Loe raamatut: «Воспоминания преданных о Шри Сатья Саи Бабе. Антология», lehekülg 18
– И что сказали?
– А ничего не сказали – не знали, что и сказать.
– Сколько было у тебя интервью?
– У меня было 17 интервью со Свами. Каждое интервью было наполнено каким-то своим смыслом, своим значением. Но самыми необыкновенными были те авансы запредельной, божественной, космической любви, которую Баба раздавал. Конечно, это – самое большое счастье в моей жизни. Самое большое, необыкновенное событие всей Земли – то, что она удостоилась Его прихода. Свами нельзя сравнивать ни с кем. Это – совершенно бессмысленно. Так же как Христа нельзя ни с кем сравнивать. Баба, конечно же, Аватар.
– Тебе, когда ты поломал ногу, было явление Иисуса и позади – Свами.
– Да, мне повезло. Иисус указал на Него.
– Кстати, Иисус сказал: «Придет пославший Меня». И вот это тебе верный знак, что Иисус показал на Бабу, то есть на Аватара, на Бога, на Отца. Ведь Иисус же говорил: «Меня послал Отец».
– Да, это правда. Это было.
– И вот это явление тебе было знаком. Это уникально просто.
– Да. До этого Христос мне являлся, потому что я очень искренне, по-настоящему молился. На самом деле у меня был чудеснейший религиозный период. Это была абсолютная чистота, соблюдение всех канонов. Не только религиозных, а именно духовных. Поэтому близость духовного мира я тогда очень сильно ощущал. И это не было фанатизмом.
– Это было осознанно.
– Это была, так сказать, сердечная необходимость. Я без этого не мог жить. Я прекрасно понимал, что ты живешь, только когда любишь. Не любишь – не живешь. Это смерть на самом деле. Для меня любовь – это не половые взаимоотношения.
– Естественно.
– Просто для продолжения рода в нас заложены определенные инстинкты, и там тоже высекается искра любви, безусловно. Но эта искра – ничто в сравнении с божественным пламенем.
– У людей – мирская любовь. Мать я люблю, потому что она – именно моя мать, сестру люблю потому, что она – именно моя сестра. А остальные все – посторонние, я могу им сказать какую-то грубость.
– Нет, у людей тоже могут быть удивительные вещи. Например, ты хорошо чувствуешь свою любовь к Богу, но очень трудно почувствовать любовь Бога к тебе, понять, как Бог чувствует. И я это почувствовал, когда у меня родился ребенок. Я взял на руки это маленькое существо, – кстати, благодаря божественной милости Бабы он по ночам хохотал, а не плакал, и сразу смеялся, только-только родившееся дитя, – и я ощутил божественное, совершенно фантастическое состояние: это родительское чувство безусловной любви. Я понимаю, что в мире все, наверное, строится по каким-то матрицам. Для Господа мы, наверное, дети, и Он нас искренне любит. Бывают разные периоды в нашем духовном развитии – вначале мы совсем маленькие, а потом взрослеем. И когда вы рядом с Аватаром проживаете уже достаточно долгое время, то Он превращается в отца. Он говорит: «Все уже. Извини, ты это уже знаешь, и это, и то. Ты должен уже отвечать за свои поступки. Ты должен уже быть внутренне очень сильно мотивирован на то, чтобы какие-то благородные действия совершать в этом мире. И здесь ты сделал ошибку, но это твоя осознанная ошибка. Ты уже знал, к чему это приведет». И возникают уже совсем другие ситуации. Я бы сказал, что моя жизнь со Свами пережила абсолютное счастье вот этой материнской любви, вот это растворение в Его безусловной любви. А затем была учительская любовь, когда все, что происходило, было уроком.
– Баба что-либо еще материализовывал тебе, кроме кольца и джапамалы?
– Много раз Он материализовывал мне вибхути. Но вообще, если Баба что-то говорил или делал не для тебя, а для людей, находящихся рядом, это могло точно так же касаться и тебя. Например, однажды на даршане я оказался рядом с человеком, который не верил в материализации и думал, что Баба просто откуда-то берет вибхути, – например, из рукава. И Свами подошел к нему и совершенно демонстративно задрал Свой рукав и стал материализовывать вибхути. Но не этому парню, а сидящему рядом человеку. И этот парень, сидя вплотную, с открытыми глазами на это смотрел. Но материализации Бабы – это же не все. За Его материализациями есть еще множество таких чудес, которые человек вообще не может объяснить.
– Ты просил Бабу о чем-либо? Он тебе дал какое-то направление в жизни?
– Я очень часто у Бабы спрашивал… Это был мой лейт-мотив, постоянно повторяющийся. Я все время говорил: «Baba, what should I do? (Что я должен делать?)» Потому что многие у Бабы спрашивали, что им делать. Свами отвечал: «Езжай туда», «Делай это», «Женись» или «Выходи замуж». В общем, Он давал конкретные и четкие рекомендации. Мне же Баба неизменно все время говорил одну и ту же фразу. Он говорил: «Be happy». Я возражал: «Баба, я уже столько времени нахожусь здесь. Мне надо что-то делать». И однажды Свами сказал: «Ладно, иди работай в Мой госпиталь». Я пришел туда. Естественно, никто меня на работу в госпиталь не взял. И на следующем интервью я говорю: «Баба, меня не взяли. Что мне делать?» Он посмотрел на меня и сказал: «Be happy. It’s your duty». Я теперь только осознаю, насколько это было глубоко. Баба сказал «Будь счастлив, потому что это – твой долг». И я стараюсь этому долгу соответствовать.
– И все?
– Нет. Конечно же, Баба благословил мои замыслы и род занятий. Я выбрал для себя достаточно сложный в то время путь – привезти на Запад принципы и продукты индийской медицины Аюрведы. И с того времени я создал огромную компанию, которая работала во многих странах. Ее поддерживало большое количество людей, искренне верящих в то, что Аюрведа может помочь не только на физическом плане, но также дать большую духовную, мировоззренческую и философскую поддержку. Аюрведа напрямую связана с ведическим миропониманием и поэтому дает многие ответы на важные вопросы: «Откуда и куда я иду? В чем причина моих успехов? В чем причина моих неудач и возникновения болезней?» Я понимал, что очень многие люди приходят к духовности часто через болезни и страдания. И когда им оказываешь помощь и они исцеляются, то затем начинают уже более глубоко смотреть на происходящее в их жизни. Множество людей через этот путь пришли к более глубокому пониманию своего места в этой вселенной, стали более здоровыми и счастливыми. Это все было, конечно, сделано с благословения Бабы.
– То есть Баба отправил тебя «работать в Его госпиталь» именно таким образом, а не так, как ты понял вначале.
– Да. Потому что Он меня сразу каким-то чудесным образом ввел в круг самых главных людей в Индии от министерства «Аюш», от йоги, от Аюрведы, от Юннани, от гомеопатии… Я свел дружбу с очень важными людьми, которые олицетворяли в Индии Аюрведу в то время. Это было удивительное действо Бабы. Я себя не считал бизнесменом и не считаю. Когда меня знакомят с кем-то и представляют бизнесменом, мне всегда просто смешно. Весь бизнес сделал Свами.
– Конечно. Как всегда.
– Можно, действительно, часами и годами говорить о Свами и о том, что Он сделал для нас. Нам всем очень повезло, что на Землю пришел Аватар. Для меня это очень важное понятие. Потому что люди привыкли к слову «Бог», а на самом деле, что за этим стоит, никто не знает. А Аватар – это очень понятно. Эта божественная сила, принимающая знакомый нам образ, приходит для коррекции пути человечества и его развития. Бывают частичные аватары, о которых очень часто даже никто не знает. Они сделали свое дело, какие-то гайки подкрутили и ушли. А очень редко бывает такой глобальный приход, как Свами, вот это тройное воплощение: Ширди, Сатья и Према Баба. Это что-то колоссальное. Поэтому для людей, задействованных в Его игре, это просто счастье – быть с Ним.
– Как ты принял уход Бабы из физического тела?
– Свами ушел, и во мне – предвкушение нового Его прихода. Все ведь известно – дата, время и место. Это будет в Майсуре. Так что молитесь, трудитесь и обрящете. Все, что нам остается делать, – это сохранять чистоту в процессе жизни. Потому что Баба все нам дал.
– Ты чувствуешь Его водительство постоянно?
– Да. Я думаю, что моя встреча с Ним состоялась благодаря моему искреннему стремлению к богопознанию. Для меня вопрос познания Бога был абсолютно основным. Я прекрасно понимал, что бессмысленно изучать эту вселенную, если зеркало твоего телескопа грязное. Его нужно было очищать. Поэтому для меня с самого начала именно очистительные практики стали самыми главными. Не практики общения с существами из параллельных миров, не мистификации какие-то. Для меня самым главным и осознанным было очищение зеркала своего сознания. Я понимал, что насколько оно будет чистым, настолько в нем реальность и будет отражаться. Баба придал этому процессу абсолютное счастье и блаженство. Я не могу выразить даже сотой доли того счастья, которое может испытывать душа от близости к Аватару! Это невозможно передать. И когда задаются такие вопросы: «Изменил ли контакт с Аватаром твою жизнь?», я отвечаю: «Общение со Свами жизнь сделало жизнью, понимаешь?» Для меня жизнь – это любовь. И с Аватаром она наполнилась огромным количеством красок, содержанием, проявились такие ее глубины, ее бесконечная красота. И самое главное, что мозг не расплавился. Он оставался функциональным, правильно оценивающим все. Я Господу за это тоже очень благодарен – за то, что Он не снес мне крышу, оставил ее на месте. Потому что все-таки у нас есть еще человеческие функции, которые мы обязаны выполнять, – иначе бы Он нас не создал такими. Иначе говоря, есть понятие дхармы – мы должны следовать определенным принципам рождения на Земле. Есть такая мантра: «Я тебя люблю». Это самая могущественная мантра из всех возможных на планете Земля. Когда мы говорим: «Я тебя люблю», то открываем свое сердце навстречу и хорошему, и плохому в тех существах, к которым мы с этим обращаемся. И когда мы открыты, мы в это время живем, цветем. Люди, которые уже стали на осознанный путь, прекрасно понимают, что на этом пути очень важно очищение, просвещение, просветление. И они постоянно чувствуют, что наша истинная природа – это свет и любовь. Саи Баба очень сильно отличается от всех учителей тем, что для Него любовь – это доминанта всего, начальная и конечная точка постижения божественности. Это не вопрос йоги, типа какой ноздрей дышать или как кундалини поднимать. Это важно, конечно. Но когда у человека уже все сбалансировано, то это все проще проявляется, более сильно, более осознанно.
– Спонтанно, не насильственно.
– А если мы хотим чувствовать Бога прямо здесь и сейчас, такими, как мы есть, то, конечно, любовь – это самое простое. Это пока все, что можно. Но, конечно, не должно быть никаких разделений в уме на каких-то там красных, белых, плохих, хороших… Тот, кто кажется нам «плохим», просто выполняет свою функцию. Он, извините, такими проявлениями корректирует ошибки тех людей, которые до этого наделали их. Если мы где-то накосячили и к нам пришел суд, то нужно отдавать. Что толку спорить? Есть время разбрасывать камни, есть время собирать камни. То, что от нас что-то требует, мы называем злом. А на самом деле это абсолютное благо. Если мы отдаем свою душу не просто благим намерениям, но и трудимся, изменяем этот мир своим трудом, то рано или поздно наша жизнь возвысится. Душа каждого – не просто частичка, а сам Бог. Поэтому мы всегда будем чувствовать эту благодатную связь.
– Твои родители тоже чувствуют связь с Бабой?
– К моей матери Баба много раз приходил. Началось с того, что Баба пришел к ней, когда я был еще совсем маленький. Тогда, представь себе, она Его выгнала. А Он сказал ей: «Сейчас ты Меня гонишь, но потом приедешь сама».
– Приехала?
– Да. Она была в Ашраме. Она все время чувствует связь с Ним. Однажды Аватар ее спас. Это был чудесный случай. Когда я в первый раз уезжал в Путтапарти, то сказал ей: «Мама, я искренне верю в то, что Существо, к которому я еду, – очень могущественное. Поэтому если у тебя будут какие-то проблемы, помолись Ему». И я уехал. У меня в доме были две фотографии Бабы. Когда я вернулся из Ашрама, то увидел удивительную вещь: одна из этих фотографий висела прямо над кроватью матери, а другая – в самом видном углу в другой комнате. И я у нее спросил осторожно, думая, что неужели она так хочет показать, что поддерживает меня и готова принять все, что со мной происходит: «Мама, ты фото Свами повесила. Что-то случилось?» И она мне рассказывает чудесный случай, который произошел, пока я был в Ашраме. Моя мама руководила узлом связи, и все магазины и кафе привозили ей деньги. Она должна была все это инкассировать и отправлять дальше. То есть приезжала машина и забирала деньги. И однажды у нее обнаружилась крупнейшая недостача. Такая, что ей за всю жизнь столько было не заработать. То есть ей принесли деньги и затем их вдруг просто не оказалось. Уже рабочий день идет к концу, нужно инкассировать, скоро приедет машина за деньгами. Мама сказала мне: «Я уже жить не хотела. Я до того додумалась, что хотела покончить с собой. Там в сейфе был револьвер, и мне всякие мысли в голову приходили. Я молилась Иисусу. А потом вспомнила про твоего Али-Бабу и говорю: «Али-Баба, сын мне что-то рассказывал…» Через какое-то время постучали в дверь. Она открыла, зашел человек, представился водителем-дальнобойщиком. Он сказал, что у его машины пробилось колесо и ему нужно дозвониться до своей автобазы. Тогда сотовых телефонов еще не было. Мама дала ему телефон, и он стал звонить. Звонил, звонил, не дозвонился. Сказал: «Я отойду сейчас и подойду попозже, позвоню еще». Мама говорит: «Хорошо, только вы долго не задерживайтесь». Человек этот ушел, и его все нет и нет. Мама выглядывает на автомобильную стоянку, которая была рядом. Смотрит – там нет никакой машины, никакого дальнобойщика. Она заходит обратно и видит, что на столе лежит сверток. Мама говорит: «Это дальнобойщик забыл, наверное. Уехал и забыл. Может, сейчас вернется». Ждет – а его нет. Ей уже надо делать свои дела, инкассировать. Она этот пакет трогает, и оттуда, представь себе, высыпается куча денег! Она пересчитывает эти деньги, и там оказывается копейка в копейку…
– …та самая недостача.
– Копейка в копейку! Вообще, у меня было несколько таких случаев.
– Расскажи еще парочку.
– Например, этот дом, в котором мы сидим.
– Интересно.
– Этот дом тоже чудесным образом здесь появился. У меня здесь сосед, с которым тоже произошел удивительный случай – Свами его оживил. Он умер. И спустя три или больше дней после смерти, когда его привезли уже мертвого из Агры на поезде, Свами его оживил!
– Оживил?
– Да. Это факт, зафиксированный медицинский факт. Есть официальная справка о смерти, и так далее. Я познакомился с этим человеком в Дели. Мы стали очень дружны. Однажды он мне говорит: «Саша, за моим домом в Путтапарти продают землю. Ты не хочешь ее купить и построить себе дом?» Я отвечаю: «Я очень хочу. Но на это все воля Свами». Я это говорю, а про себя думаю: зачем это надо? Я тогда очень активно работал в России и в Европе, и у меня не было времени жить в Путтапарти. Сюда я иногда прилетал всего на несколько часов, я уже не говорю про дни. В тот раз я прилетел на пару дней. После этого разговора я пошел на вечерний даршан. И все удачно складывается – я попадаю в первую линию. Думаю: «Это неспроста. Напишу-ка я письмо». Пишу: «Свами, пожалуйста, ответь. Ко мне обратились с вопросом о покупке земли. Чему я должен последовать?» Свами выходит с улыбочкой, и раз – берет это письмо. Я думаю: «Теперь мне надо что-то делать, деньги переводить». Тогда уже этот терроризм начался, с банками проблемы, контроль денежных потоков… Я улетел в Дели на встречу с бизнес-партнершей. И там раздался телефонный звонок. Мне сказали: «Мы вам звоним от мистера Л.». Мистер Л. был владельцем крупнейшей компании по огранке алмазов. Я с ним встречался в Петербурге, нас познакомил индийский консул. И вдруг он захотел со мной встретиться. Ну, если кто-то хочет, то пусть приходит. И вот через несколько часов Л., один из самых богатых индийцев, появляется у меня на пороге. Со мной был мой партнер, который возглавлял наш офис в Роттердаме. Я попросил партнера: «Спроси у Л., что он хочет, перед тем как мне с ним встречаться». Партнер говорит: «Он тебе деньги привез». И я вдруг понимаю, что это его благодарность за то, что я когда-то свел его в Петербурге с людьми из крупной компании, добывающей алмазы. Но я никаких вознаграждений не ждал. Потому я сказал: «Мне не надо денег. Нет никаких проблем». Партнер предлагает: «Ну давай хоть спросим его, сколько денег он хочет дать!» И вот этот Л. называет точную сумму, которую у меня в Путтапарти попросили за землю и дом! Я понял, что это – второй такой большой подарок Саи Бабы, отчего у меня сразу все внутри расплавилось и потекли слезы. Я просто не знал, что с этим делать. Я сказал: «Господи, ты мне не даешь ничего самому сделать, ничего». Это правда. У меня были периоды, когда я приезжал в Путтапарти, имея при себе достаточно крупные суммы наличных, – например, десять тысяч евро. Я приходил в Ашрам и говорил: «Возьмите, пожалуйста, я хочу пожертвовать эти деньги». Но они не брали от меня пожертвования! Ходят слухи о том, что здесь деньги лопатой гребут, но это – неправда. Баба мне не позволял платить вообще никогда, даже когда я мог! С чем это связано, я не знаю. Но этот эффект очень явно в моей жизни проявился.
– И ты просто дал эти деньги и тебе построили дом?
– Я прилетел в Путтапарти, и ко мне тут же привезли архитектора. Он сделал проект всего за пару дней! Это невероятно, так не бывает – полный проект, даже уже с планом посадки кустов и деревьев и с забором. Это – Свами.
– Да, это – Свами.
– То, что Баба делает, – это совершенно запредельно, вообще нереально. Когда включается энергия Свами, происходят необыкновенные, запредельные вещи. Ты понимаешь, что это – Его дары, и тебе остается только сидеть и плакать от этой благодати.
– И благодарить.
– Благодарить. И происходит очень много всего, что не связано с материальными вещами. Я просто рассказываю на доступных материальных примерах, понятных большинству людей.
– Конечно.
– Потому что люди все-таки живут в материальном мире, и когда они получают вот такие подарки, тогда они говорят: «Да, это серьезно».
– Баба же не случайно говорит, что все эти чудеса Он дает как приманку, чтобы к Себе привлечь.
– Для меня чудеса были как «отманка». Потому что, если бы не было этих чудес, я бы к Бабе пришел, может быть, раньше. Потому что я как раз чудес боялся больше всего. Ведь если вы – ортодоксальный христианин, то чудеса для вас являются огромным препятствием.
– Ну, поэтому Баба тебе это все и давал. Чтобы ты преодолел свои внутренние препятствия. Скажи, кто Он для тебя – человек под именем и в форме Сатья Саи Бабы?
– Уже нет формы Сатья Саи Бабы.
– Был.
– Мне было абсолютно понятно, что Баба очень хотел показать смертность тела. И поэтому Его игра сопровождалась всеми этими эффектами, связанными со смертью.
– Да-да.
– Он это очень специально, нарочно сделал. Зная Его всемогущество, зная Его возможности, мне это было абсолютно понятно. То есть если бы Баба хотел это скрыть, то это бы скрыли и никто бы об этом не узнал. Всем людям показали бы красивую картинку Его улета на небеса. Этого специально не произошло. То есть земле осталось земное, и в этом красота этого момента: Аватар решил показать нам знание о нашей независимости. 99,99 % людей хотят жить в своих телах вечно. Но нельзя же представить, что вы всегда будете носить одну и ту же одежду! Это просто абсурд. Мы, конечно, можем какими-то способами продлевать свою жизнь. Но делать это до бесконечности абсолютно бессмысленно. По крайней мере для меня это не имеет никакого смысла. Я, например, Ауробиндо не воспринял только из-за того, что его последовательница, которую называли Мать, все время говорила о том, что тело будет бессмертно. Для меня это не имеет никакого значения. Надо ощутить себя самим собой, а не только игроком на сцене общечеловеческого спектакля. Поэтому для меня эта смена очень важна. И Свами, конечно, абсолютно уникален еще и тем, что систему реинкарнации Он демонстрирует в своем тройном воплощении. Но для меня, кстати, не важно, произойдет или не произойдет Его третья инкарнация.
– Ну, раз сказал…
– Не обязательно. Нет, у Него – другая логика. Саи Баба обладает всеми возможными методами, чтобы всем управлять, все контролировать. Его чудеса проявлялись для людей по их молитвам в связи с тем, что они находились очень близко к центру исполнения желаний. Баба – Бог. Для многих людей Бог – это центр исполнения желаний. Они специально за этим к Бабе приезжали.
– Да-да.
– И Он всегда их молитвы исполнял. Но надо было очень правильно молиться. Я понимал, что если допущу ошибку в формулировке, то Баба это может сделать по-другому, по-Своему. И выйдет так, что Он все равно исполнил все, что я просил. Потому что Баба все чувствует. Он видит, насколько наша душа готова эти дары принять или не готова. Нужно это нам или не нужно – Он значительно лучше нас видит. Он – как хороший, развитый родитель, который ответственно подходит к своему ребенку – не балует его безусловно, а учит. Поэтому с уходом Бабы из моей жизни ушло огромное количество таких чудесных эффектов, когда утром подумал – и вечером желаемое произошло. Это было болезненно для меня, очень болезненно, на самом деле. Некоторые мои проекты в России разрушились. Были и материальные потери, и духовные переживания. Все это произошло в очень короткое время. Но это не сделало меня несчастным, я сразу хочу тебе сказать.
– Слава Богу. У тебя уже был достаточный уровень сознания.
– Баба просто как бы сказал: «Я тебе все дал. Ответственность – в твоих руках. Бери и действуй». И сейчас в моей жизни наступил период принятия полноты этой ответственности. По крайней мере, до следующего воплощения, а там посмотрим.
– Ты не думаешь, что больше воплощаться не будешь? Ведь Свами же говорит…
– Я думаю, что придется, придется. Я не чувствую в себе абсолютной чистоты.
– А все-таки?
– Я много молился раньше, чтобы не воплощаться. А сейчас уже нет. Мне сейчас стало все равно. Во время моей клинической смерти я увидел, что как только вы расстаетесь со своим физическим телом, то затем расстаетесь и с праническим, а потом – с мыслями, которые были завязаны на обслуживании всего этого. Даже самый недалекий человек в такой ситуации все это понимает и все правильно оценивает. Поэтому на этом уровне бытия душа сразу спасена, но затем загружается следующая роль.
– А кстати, когда ты после клинической смерти возвратился, какое у тебя было ощущение?
– Я скажу правду: я не хотел возвращаться в тело! Мне повезло, потому что я уходил не единожды. Я достаточно долго находился в реанимации и уже укоренился в этом. Это было счастье.
– А как ты попал в реанимацию?
– Было внешнее воздействие. У меня все, что можно в теле сломать, было сломано. Было субронхоидальное кровоизлияние в мозг. Прямо перед операцией, кстати, оно чудесным образом рассосалось. Меня привезли на операцию в специальную клинику, сделали сканирование и не нашли ничего. А вначале там гематома была с кулак.
– Уже тогда тебя Господь спасал.
– Он всех спасает, понимаешь – всех, просто всех. Это в своей жизни все для себя ярко, а со стороны может не впечатлить. А многие люди и вовсе не осознают, когда их Господь спасает.
– Расскажи о своем опыте клинической смерти. Что ты встретил там?
– Мне показывали все содержание моей жизни. Когда говорят, что после смерти тебе показывают твою жизнь, как видео в режиме быстрой перемотки кинопленки, это правда. У меня, по крайней мере, было именно так. Если ты сделал какие-то нарушения, то в этих местах все замедляется настолько, чтобы тебе была видна не только каждая твоя мысль, но и ее возникновение – как она зародилась, откуда это приходит. Поэтому это страшная мука на самом деле – пережить какие-то свои косяки, которые ты совершил. Это страшно, страшно. Как говорят, «Но есть и божий суд, наперсники разврата».
– Это и есть суд?
– Это и есть. Самое удивительное, что ты сам себя судишь, с позиции оторванности от ситуации приключений тела. В моем случае это было так. Это не какой-то апостол, или Иисус, или Баба меня судили, обсуждали. Это вообще не входило в их функцию.
– Это как самосуд. Сам себя судишь.
– Это твоя совесть, да. И в этом – весь кайф. И выбор следующего воплощения, даже очень плохого, всегда очень осознан. По крайней мере, с того уровня реальности было видно так. Я не знаю, куда другие души попадают. Потому что, вполне возможно, есть разные уровни. Там, куда попал я, выбор следующей инкарнации был совершенно осознан. Ты, например, видишь какой-то свой косяк – значит, понимаешь: «Я должен это исправить. Значит, я должен прийти в такое-то время в такой-то ситуации и сделать то-то. И я прекрасно понимаю, что там могут быть проблемы». Но оттуда это по-другому воспринимается. Это как необходимость. Надо комнату убирать каждый день, типа такого. Может, и хотелось в это время глаза закатить, о чем-то помечтать, но надо уборку делать. Так и с рождением: ты приходишь сюда, в этот мир, и что-то делаешь. И бывает трудно, бывает жутко и печально, – всякое бывает. Но для меня есть всегда мой простой ответ. Когда я нахожусь в какой-то трудной ситуации, я знаю одно: если в этот момент во мне нет настоящей любви, то происходящее меня не касается. А когда есть любовь, то эта ситуация тоже меня не касается, потому что в это время для меня все, кто сделал что-то или думал сделать, все равно являются моими учителями, братьями, сестрами. Самое смешное, что они являются мной самим. Потому что в жизни мне очень повезло – у меня было несколько опытов, которые показали, что вокруг – только я. Все – это я, ты – это я, только один Я…
– Ты подошел к вопросу, который я хотел тебе задать: кто ты? Что для тебя вселенная?
– Вселенная вторична по отношению к духовному миру. Это – бесконечная матрица. Наша вселенная является маленьким атомом для других вселенных. То есть это все абсолютно бесконечно. Материальный мир – не более чем воплощение наших иллюзий. То есть существует причинная среда – скажем, как туман. И в этом причинном тумане наши мысли творят образы и все эти вселенные. Это происходит в течение огромного количества наших иллюзорных воплощений. У меня был однажды удивительный транс, который показал, что я – и дерево, по которому ползет муравей, и муравей, который ползет по этому дереву. Я просто настоящее и будущее в каждом живом существе. И я никому ничего не даю и ни у кого ничего не беру.
– То есть ты становишься одним целым со всем.
– Да. Было такое. И поэтому в сложные моменты я именно это вспоминаю. Думаю: как и кому я буду претензии предъявлять? Например, кто-то что-то взял. Когда он брал, у него были не очень хорошие мысли. Но, по сути дела, это же тоже был я! И поэтому здесь ничего не поделать. Вообще, постижение законов мира – это очень интересно. А они есть, эти законы, и они работают.
– И от них еще никому не удалось уйти.
– Сам Бог пришел, чтобы их утвердить. Баба об этом говорил: Он ничего не пришел нарушать. Он Сам все это создал. Какой смысл тогда нарушать? Бог Сам с Собой играет в шахматы.
– Кстати, как ты своего ребенка воспитываешь?
– Да никак. Это он меня воспитывает. Мне с ребенком очень повезло. С ним очень много чудесных вещей связано.
– Расскажи.
– Во-первых, Баба сказал мне на интервью, что он будет мудрецом.
– Значит, Он зрелую душу к тебе прислал.
– Перед рождением сына мне приснился сон, как будто в бок моей жены входит огромный белый слон. Такой же сон был по легенде у Майи, когда она Будду родила. Потом моей супруге приснилось, что пришел Ганеша, оторвал ей голову и многократно ее промыл в потоке воды. Под этой струей из ее головы все время выливалась жидкость разного цвета – как бывает, когда моешь тряпку. А когда жидкость наконец стала чистой, Ганеша приделал жене голову на место. С сыном никогда у нас не было никаких проблем. Он очень спокойный. Даже когда спрашиваешь: «Хочешь айфон?» – все дети об этом мечтают, – а он говорит: «Да нет, не надо». Даже одежду ему трудно купить – он от всего отказывается. При этом он талантливый, современный. Ему сейчас 14 лет. Он пишет музыку сам, как композитор. Однажды на интервью я сказал Бабе: «Свами, спасибо Тебе, что Ты такого чудесного сына послал мне». Баба говорит: «Да, Я знаю, он сейчас бегает и говорит: “Баба, Баба”». И Свами один в один скопировал ребенка! Сын, действительно, подбегал к портрету Бабы, целовал его и говорил: «Баба, Баба». Мой сын – хороший мальчишка. Надеюсь, мы его не очень испортили. Конечно, он – душа очень чистая. Сейчас много таких душ приходит. Но я не хочу сказать, что он уникален. К нам всем приходят в виде детей развитые души, ко всем нам. Если в нашем сознании нет хорошего или плохого, то мы понимаем, что все приходит для отработки нашей кармы. Надо понять, что все – идеальны. Это нужно подчеркнуть. Нам никогда не стоит засовывать человека в какую-то матрицу, кроме того, что он – Бог. Это хорошая матрица.
– Бог и Аватар – для тебя есть разница?
– Аватар – это идея, которую Господь приспосабливает для нашего человеческого понимания. А Бог… Мне иногда кажется, что Он – бесконечный.
– Конечно! Отождествлять Бога с какой-то определенной формой – признак невежества.
– Но Аватар, как точка концентрации, – это очень важное понятие. Потому что когда мы выбираем для себя приемлемую форму Бога, то через обозрение качеств этой формы мы впитываем в себя эти качества. В нас они изнутри начинают вибрировать. Это, конечно, очень сильно. Однажды я шел по проспекту Васильевского острова и думал, как сильно при наступлении механического века разрушается Земля. Я думал, что она была разрушена человечеством в течение последних всего лишь 100 лет, а создавалась миллиарды лет. Мне от этой мысли стало больно. И я, знаешь, в сердцах, эмоционально, обратился с этим вопросом к Свами. И услышал Его четкий и ясный ответ. Он сказал: «Вы никогда не поймете смысла этого бесконечного творения». И я понял, что мне на секунду открылось не более одной миллиардной части абсолютно непостижимого мира. Мне аж, знаешь, жутко стало.
– Спасибо за то, что открылось хоть что-то.
– Мы сейчас переживаем очень симпатичные времена. После прихода Христа века сформировали Его как очень большой, ценностный образ. А на самом деле Свами, который каждый день творил больше чудес, чем описано во всем Евангелии, очень похож на отца Иисуса.
– Очень похож.
– Я пережил очень много сомнений в Свами. Это были страшные душевные переживания. Лучше, чтобы душа их не переживала. И когда я принял Свами, то это было не из-за Его чудес. То драгоценное, что я почувствовал от Свами, – это Его всепоглощающая, совершенно запредельная любовь, настолько грандиозная, что даже нет сомнений в ее божественном происхождении. И весь Его путь – если даже говорить только о внешней части, то мы увидим, что пришло Существо в деревню Путтапарти. Как Баба жил в этой деревне, так Он и ушел в этой деревне.
