– О, фотографирование с Саи Бабой – это отдельная тема. Это тоже очень интересно происходило. Все мы знаем, что в Мандир нельзя было проносить фотоаппарат. Тем не менее тайком фотоаппараты частенько проносили, чтобы, попав на интервью, – понятно, что никто не знал, когда это будет и будет ли вообще, – достать фотоаппарат в комнате для интервью и попросить разрешения сфотографироваться. Реакция Саи Баба была всегда потрясающей: если люди доставали фотоаппарат, то Он начинал веселиться и смеяться: «Молодцы, обманули службу безопасности!» В общем, если уж ты дошел до комнаты интервью и достал там фотоаппарат, то там уже это превращалось в веселье. И никогда у меня не было желания сфотографироваться с Бабой. Я объяснить даже не могу почему. Помню один интересный случай: на интервью попала семья северных индусов из Дели. Это были какие-то высокопоставленные люди – муж, жена и двое маленьких детей: дочь и сын. Бхагаван материализовал какой-то предмет для дочери. Она была счастлива. И я вижу, что мальчик по-детски реагирует на это: «Сестренке-то досталось, а мне – нет». Бхагаван понял, что мальчик переживает. И вот последовало характерное круговое движение руками и из вспышки света появился фотоаппарат! Бхагаван подарил фотоаппарат ребенку, а затем забрал и говорит: «Давай сейчас будем фотографироваться». Баба дал фотоаппарат мне со словами: «Фотографируй нас». И вот родители и дети встали вместе с Саи Бабой и начали позировать. Я пытаюсь нажать на спуск, а он не нажимается! Я отдаю Бабе фотоаппарат и говорю: «Я не могу сфотографировать». Баба взял его, сделал несколько снимков и говорит: «Ты же видишь, все нормально работает. Ты что, на кнопку не умеешь нажать?» И отдает фотоаппарат мне. Я снова нажимаю на кнопку спуска, но она не нажимается. И я Ему опять отдаю фотокамеру. Баба делает несколько снимков и говорит: «Смотри, просто на кнопку нажимай, и все! Все тут нормально работает». И так мы перекидывались фотокамерой туда-сюда. Когда я брал фотоаппарат в руки, он не работал. Когда Баба брал камеру в руки, она работала. Свами начал шутить: «Эта техника – сплошная магия. То работает, то не работает, вообще не разберешься с ней». И только тогда я начал наконец понимать, что не могу даже кнопку нажать, не получив благословения Бабы! И тогда я сказал: «Бхагаван, мне нужно Твое благословение, потому что я самостоятельно не могу сделать даже такого простого шага, как нажать на кнопку». И Свами сказал мне: «Да», – и дал благословение. Я взял фотоаппарат, и он начал нормально работать. Я сделал какое-то количество снимков этой семьи. Не знаю, хорошие это были снимки или нет, но тем не менее у меня это наконец получилось.

– Расскажи побольше о материализациях Бхагавана.

– Материализации – это огромная тема. В ней возникает множество отдельных дополнительных тем. Во-первых, Саи Баба иногда материализовывал кольца или четки – то есть вещи, имеющие отношение к духовному эзотерическому символизму. А подчас Он материализовывал какие-то другие предметы – например, часы, фотоаппараты, готовые фотографии, пищу и так далее. Имеется еще один вопрос – когда я об этом высказываюсь, то всегда подчеркиваю, что это всего лишь моя точка зрения: на мой взгляд, часть предметов, которые Баба являл преданным, были материализованы, а другая часть была телепортирована. Я подчеркиваю, что это – всего лишь моя версия. Материализация отличается от телепортации. Чудо материализации происходит, когда из сознания Аватара появляется некий предмет, который никогда не существовал до сего момента. Это величайшее чудо сотворения миникосмоса в предмете – например, в кольце или в четках. А телепортация – это когда предмет изначально находился в другой комнате или в другом здании. Повинуясь воле Аватара, там этот предмет исчезает, разлагается на элементы и потом снова собирается воедино, появляясь в руке Бхагавана. Ценность телепортированных предметов не уменьшается от этого, потому что все равно это подарок, полученный с энергией Аватара. Это подарок для какой-то ситуации. Различных предметов, явленных Саи Бабой, я видел очень много. Они подчас бывали действительно сказочного качества. А иногда они производили впечатление рукотворных. Мы не можем предполагать, почему некоторые обереги, которые Баба материализовывал, были явно не человеческого происхождения, потому что человек такого сделать не мог, другие предметы не имели такого идеального качества, а третьи как будто нарочито имели явные признаки рукотворности. Баба просто делал какой-то жест руками, и появлялись различные предметы. У меня была возможность наблюдать это многократно, и постепенно я начал замечать, что сам процесс материализации всегда происходит по-разному. Например, иногда предметы буквально как пуля вылетали из руки Саи Бабы. И когда предмет вылетает, Саи Баба его мастерски ловит уже в полете, а затем вручает счастливому обладателю. Но также достаточно часто эти материализации происходили посредством вспышки света. То есть появлялась вспышка света в руке Свами, и оттуда появлялся предмет. Иногда это явление сопровождалось электрическим треском. В частности, когда тот фотоаппарат, о котором я сейчас вспоминаю, появлялся, то вначале раздался треск, как будто бы электрический, а потом уже из руки Бабы появился, собственно говоря, сам фотоаппарат. Поэтому я могу предполагать, что разные способы материализации были связаны с разными видами энергий, которые Бхагаван хотел вложить в тот или иной предмет.

– Расскажи еще о какой-нибудь интересной материализации.

– Я расскажу про случай с часами. Один мой знакомый москвич получил от Бхагавана в подарок часы золотого цвета. Когда этот молодой человек уехал домой в Москву, он начал размышлять, в чем заключается значение этого подарка: «Хорошо, я получил часы, но что это значит?» Вообще, можно сказать, большая часть людей даже не пыталась размышлять над символизмом предметов, материализованных для них Саи Бабой.

– И напрасно.

– Да. Я думаю, что очень важно было хотя бы попытаться поразмышлять над значением этого предмета. Одному дали кольцо с портретом Ширди Саи Бабы, другому – с мантрой Ом, а третьему – четки. Что-то это да значит! Мой знакомый, которому достались часы, со мной даже как-то на эту тему философствовал. Что такое часы? Часы – это символ времени. И вдруг этот парень смотрит на свою жизнь и понимает, что действительно, у него серьезнейшие проблемы со временем. То есть он вечно опаздывает, он не может следовать расписанию. И он начал очень внимательно, со всей концентрацией, следить за тем, чтобы более аккуратно относиться ко времени: не опаздывать, распределять какие-то обязанности и дела в течение всего дня. И обстоятельства его жизни очень резко начали меняться в лучшую сторону! Это проявилось во всем – в профессии, в личной жизни и так далее. И стало понятно, что этот парень правильно осознал, зачем Аватар материализовал ему часы – для того, чтобы он начал следить за своим временем. Но на этом история не заканчивается. Проходит какой-то месяц, и вдруг часы останавливаются. И этот молодой человек приходит в полное недоумение. Что значит, когда останавливаются часы, материализованные Саи Бабой? Сразу в голову приходит мысль: «Я скоро умру, что ли? Мое время закончилось?» Он поделился со мной этими сомнениями и страхами. Я предложил: «На следующий год ты снова поедешь к Аватару. Возможно, у тебя будет интервью, и ты там просто задай этот вопрос». И так получилось, что в следующем году он приехал и получил интервью. Я был переводчиком. Мой знакомый спросил у Бабы: «Что, мое время закончилось? Что мне делать, что я должен знать?» Баба посмотрел на него, улыбнулся и говорит: «Батарейки поменяй. Часы на батарейках». Парень был в шоке, а Баба начал ему объяснять: «Когда интервью закончится, выйди из Ашрама, подойди на улице к первому попавшемуся торговцу часами и просто поменяй там батарейки». Произнося это, Бхагаван сделал такой жест, как будто показал, что мы с этим парнем должны пойти за батарейкой вместе. И вот, когда закончилось интервью, мы вдвоем вышли из Ашрама. И видим: стоит коляска и в ней индус среднего возраста торгует часами. Естественно, у него есть и батарейки. И мы начинаем понимать, что сейчас будем покупать батарейку именно у этого человека. И мы ему зачем-то рассказали всю историю, от момента, когда Свами материализовал часы, до момента, когда Он нам сказал, чтобы мы сейчас вышли из Ашрама и поменяли батарейку у первого попавшегося торговца. И человек пришел в состояние, которое нельзя описать иначе, чем смесь шока с блаженством! Мы было решили, что экстаз торговца связан с тем, что это было для него очень большим событием – представляешь, мы только что вышли из комнаты для интервью, где Саи Баба нас направил прямо к нему, чтобы он тоже получил благословение. Но этот индиец рассказал нам свою историю, которая была продолжением этого чуда.

– О, он тоже, оказывается, был включен в этот сюжет?

– Представь себе, да! Один из его родственников очень тяжело болел в тот момент. Вся семья интенсивно молилась Бхагавану об исцелении. Торговец часами получил мистический сон, в котором Саи Баба сказал ему: «Я исцелю твоего родственника, и все у него будет нормально. В знак подтверждения Я тебе сообщаю следующее: когда ты проснешься утром, к тебе подойдут два иностранца с Моими материализованными часами и попросят поменять батарейку». Утром этот человек проснулся счастливым – во-первых, уже оттого, что он увидел Саи Бабу, а во-вторых, оттого, что Баба пообещал исцелить его родственника. Но он подумал: «Какие там еще два иностранца? Как это, поменять батарейки на материализованных часах? Это что-то малореальное». Но у него начинается рабочий день, и он идет продавать часы, и вдруг к нему подходим мы с этими материализованными часами, в которых нужно поменять батарейку! И торговец понимает, что это – филигранно точное подтверждение его сна. Когда он рассказал нам об этом, мы, конечно, тоже были под впечатлением. Потому что, представляешь, насколько многогранен и многопланов вообще промысел Саи Бабы! Каждое Его чудо, каждый Его промысел имеет гораздо больше значений, гораздо более глубинный замысел, чем нам может казаться! В нашем случае, например, для начала это была колоссальная трансформация для этого парня в плане выстраивания своей жизни. Но на этом все не закончилось. Мы стали невольными участниками какой-то тонкой лилы, которая имела отношение и к этому торговцу часами.

– И не факт, кстати, что на этом торговце сюжетная линия закончилась. Просто вы можете не знать продолжения.

– Да. Для меня это, конечно, был очень большой опыт понимания того, что какие-то шаги, действия и проявления сверхспособностей Саи Бабы на самом деле всегда имели гораздо больше значений, чем нам это могло показаться!

– А у тебя нет материализаций Бхагавана?

– Присутствуя при огромном количестве материализаций, я почему-то никогда не хотел иметь материализованных предметов от Саи Бабы, и Он мне никогда ничего не материализовал. Я считаю, что материализованные Аватаром предметы – это грандиозные предметы силы, колоссальные обереги. И если это было действительно нужно для человека, Свами это давал. Если бы Баба мне что-то материализовал, наверняка я был бы абсолютно счастлив. Но на уровне желаний у меня такого никогда не было. У меня было желание иметь больше интервью, больше личного общения с Ним.

– Ты можешь описать внешность Саи Бабы?

– Свами всегда мне казался очень красивой восточной статуэткой. Когда Он двигался, когда Он общался с людьми, я каждый раз был потрясен Его грациозностью, мягкостью и колоссальной красотой во всем. Баба был прекрасен в движениях, у Него был красивый голос, красивые жесты… Когда в Индии фотографируют духовных учителей, эти кадры часто немного искусственно осветляют. Поэтому, когда мы смотрим на фотографии Саи Бабы, как правило, на изображении у Него такая кожа, как будто Он – европеец. На самом деле у Свами был достаточно темный оттенок кожи, и при близком общении с Ним это можно было увидеть. И это абсолютно естественно, все-таки Он – южный индиец.

– Свами – дравид.

– Да. Южане имеют достаточно темный оттенок кожи. Саи Баба был очень-очень маленького роста. На самом деле у меня было мало предлогов для того, чтобы постоять рядом с Ним. Но когда в конце интервью Баба раздавал людям пакетики вибхути в качестве прасада, то часто переводчики держали кошелочку, в которой хранились пакетики с этим пеплом, помогая Ему раздавать это. То есть переводчик держал кошелочку, а Свами на ходу доставал из нее пакетики вибхути. И в этой ситуации, конечно, ощущалось, что Баба – очень маленького роста, и инстинктивно хотелось немножко согнуться, чтобы не казаться более высоким, чем Он. Конечно, все это достаточно смешно звучит, потому что понятно, что масштабность Бхагавана была не в Его росте, а в колоссальной духовной силе и любви. Но когда ты рядом с Ним стоял и Он вроде такого небольшого размера, то хотелось немножко согнуться. Я видел фотографию одного моего знакомого, который был сфотографирован на интервью рядом с Саи Бабой: мужчина достаточно высокого роста стоит на коленях, а Саи Баба стоит в полный рост. И получается, что они как раз одинакового размера.

– Как ты воспринял уход Бхагавана?

– Я достаточно легко пережил Его физический уход. И произошло это по целому ряду причин. Моя переводческая деятельность, когда я много общался со Свами, продолжалась с 1993 по 1999 годы. После этого я уже не был у Него на интервью. И с 2000 года я начал Его ощущать как бесконечное абсолютное сознание. И тогда я стал терять привязанность к Его телу и желание все время видеть Его или общаться с Ним. За несколько месяцев до Своего ухода Баба дал мне мистический сон. Надо сказать, что у меня достаточно часто бывают мистические сны с Саи Бабой. Связь с Ним через сновидения – это колоссальные опыты и огромный канал информации и энергии.

– Расскажи об этом сне.

– Мне приснилось, что я нахожусь в помещении, в котором было много фотографий Бхагавана и много Его книг на разных языках. И вдруг появляется сам Саи Баба и говорит мне: «Я теперь существую в этих фотографиях и в этих книгах. Меня на физическом плане уже нет». И когда я проснулся, то понял, что Он скоро уйдет. Вообще, рождение или смерть Аватара – это великая лила. На самом деле Бхагаван – это бесконечное сознание, которое и не рождено, и не умирает. Просто тело, которое появилось, проявляло колоссальные лилы, божественные игры, а потом это тело исчезло. Я могу привести слова Ганапати Сатчидананды Свами, великого современного мистика и духовного учителя, который, кстати говоря, всю жизнь общался с Саи Бабой, периодически приезжая в Ашрам. Их последняя встреча на материальном плане произошла в 2008 году, когда проводилась трехдневная хома, посвященная тысячному полнолунию в жизни Саи Бабы. В Индии тысячное полнолуние – очень большой праздник. В те дни Саи Баба на золотой колеснице в очередной раз проехал по Ашраму. Когда Бхагаван оставил тело, Сатчидананда Свами сказал замечательные слова: «Рождение, жизнь и смерть Аватара – это просто игра, лила».

– Баба однажды сказал: «Мое проявление в физическом теле – это самая большая загадка и лила, которая может случиться во всей вселенной».

– Когда Саи Баба оставил тело, то, конечно, для большого количества моих друзей это стало колоссальной трагедией. Люди очень тяжело это переживали, несмотря на то, что последние несколько лет Саи Баба постепенно отдалялся от них – Он давал меньше даршанов, прекратил намаскары и интервью. То есть Он готовил нас к своему уходу. Несмотря на это, момент Его ухода стал колоссальной трагедией для людей. Слова Свами о том, что рождение, жизнь и смерть – это просто части бесконечной божественной игры, тогда помогли какому-то количеству моих друзей как-то осмыслить это событие. Пока Аватар живой, Он постоянно находится в состоянии божественной игры.

– Подвижен, как ртуть.

– Да. В общении с Ним все каждый раз новое, все постоянно меняется, Он спонтанный. Но Его уход заставил меня поразмышлять о том, что со мной происходило, что с нами со всеми происходило тогда, когда Аватар был с нами, и подвести какие-то итоги. Все наши воспоминания, которые мы оставляем в письменном виде, в аудиозаписях и в видеоматериалах, уйдут в будущие поколения, и это очень важно. Сейчас в Путтапарти установили гробницу, Самадхи Сатья Саи Бабы. Это – величайшее место силы. Множество людей, которые никогда не видели Бабу, сейчас приезжают туда. Это означает, что традиция развивается. Мощи Аватара – это величайший предмет силы. Самадхи Свами сияет благословениями и энергиями. И люди там получают на всех уровнях и исцеления от болезней, и духовные прозрения. Поэтому величайший артефакт, величайший дар нам – это гробница Бхагавана, живая, продолжающая общаться с нами. Бхагаван также оставил нам достаточно много разных наставлений, одно из которых – это необходимость персонального общения человека с Богом. То есть здесь принципиально не может быть никаких посредников – не важно, хороших или плохих. Просто посредников в принципе не может быть. К сожалению, сейчас возникают некие контактеры, которые начинают вещать от лица Бхагавана.

– Люди, которые ограничены сознанием тела, продолжают искать контакт с любым телом просто потому, что ничего другого они воспринять пока что не могут.

– Этим людям необходимо стремиться к большему пониманию. Я думаю, что нам очень важно искать Бхагавана в своем сердце, потому что только там мы Его можем обнаружить. А если мы хотим какую-то физическую точку соприкосновения, то, конечно, этим являеются Его мощи, Его Самадхи.

– Кто для тебя сейчас Сатья Саи Баба?

– Для меня этот вопрос не столько важен в том смысле, кто Он, сколько важно то, что может Он мне и всем нам дать, что Он может раскрыть в нас. В разные годы я имел в своем уме, в своей душе разные ответы. Когда-то я считал, что Баба – это Господь Шива. В начале 90-х я был шиваитом. Для меня Шива был главным архетипом, главным божеством. Кто-то ассоциировал Свами с Вишну, кто-то – с Кришной, а кто-то – еще с кем-то. И я понимал, что каждый ассоциирует Его с каким-то своим собственным божеством. В какой-то момент я освободился от всех этих ассоциаций и начал воспринимать Свами как некое полное божественное воплощение, как так называемого Пурна Аватара. А на каком-то этапе я вдруг стал ловить себя на мысли: «Откуда я знаю это? Вообще, как я могу это знать? Могу ли я вообще это знать?» Но, знаешь, для меня было очевидно, что Баба – Аватар, что Он – божественная инкарнация. Баба – это некий запредельный космический уровень, о котором я могу только фантазировать, предполагать, говорить какие-то умные слова… Но в какой-то момент я понял, что, адекватно говоря, не могу оценить Его масштабы.

– Ну конечно! Адекватно оценить Бхагавана может только существо с таким же высочайшим уровнем сознания.

– После этого всякие слова и определения стали бессмысленными для меня. Есть люди, которые пытаются сказать, что Он – мошенник. У меня к ним всегда возникает вопрос: «Откуда вы это знаете, если вы вообще о Нем ничего не знаете?» Мы можем определить, что Баба – это явление высшего порядка, недоступное нашему пониманию. Недавно, беседуя с одним своим знакомым, я сказал ему, что для меня Саи Баба – это Аватар, что Он вообще не человек. Знакомый спросил, по-хорошему так и с юмором, но вроде бы подкалывая меня: «У Саи Бабы было физическое тело человека. Если у Него было физическое тело человека, если Он родился среди людей, разве это не означает, что Он – человек?» Я ответил другу: «Нет. Не каждый, кто имеет человеческое тело, является человеком. Наличие человеческого тела очень обманчиво. И особенно это может ввести в заблуждение в общении с Аватаром». Мы смотрели на тело Свами и видели, что у Него – такие же руки и ноги, как у нас, что Он так же дышит. Есть фотографии и видеозаписи, где Он кушает. То есть Баба обладал похожим физическим телом. Но это тело нас всех обманывало! Его наличие иногда приводило к ощущению, что Баба – такой же человек. Но суть заключается в том, что каждый из нас, людей, воплощается в этом мире людей в результате кармы. То есть мы воплотились, потому что у нас есть карма рождения в мире людей. У кого-то карма лучше, у кого-то – хуже, это десятый вопрос, но у всех есть карма рождения в мире людей. Но поскольку у высших существ, таких как Саи Баба, нет кармы рождения в мире людей, то возникает вопрос: почему Он родился? Баба родился по своей воле, с определенной миссией. Мы, например, родились, потому что не могли не родиться. А Он родился, потому что Сам так решил, Сам это выбрал. У Него есть определенная миссия – миссия любви, сострадания и служения.

– И главное – миссия духовной трансформации.

– Баба всегда сам делал то, чему нас учил. В частности, когда Свами проповедовал служение, то очень важно, что Он сам это служение демонстрировал в Своей жизни. В чем заключается Его служение? Хотя бы в том факте, что Он вообще родился на этой планете! Так как у Бабы нет земной кармы, то сам факт Его рождения уже является великим служением. И получается, что тело-то у Бабы человеческое, а сознание – высшего характера. И все-таки мой подход ко всему этому очень практический, ведь учение Бхагавана состоит не в том, чтобы Ему поклоняться, а в том, чтобы у Него научиться! Научиться чему угодно, огромному количеству вещей.

– И главное, обрести духовную трансформацию, освобождение.

– Вообще, просто поклоняться учителям гораздо легче, чем у них учиться. Огромное количество буддистов приходят к статуям Будды, а много ли из них практикуют медитацию и сострадание? Нет, конечно. Огромное количество христиан ставят себе на алтарь изображения Иисуса Христа, а многие ли из них проявляют любовь к ближнему в повседневной жизни или хотя бы практикуют молитвы? Сатья Саи Баба никогда не создавал культ Самого Себя. Это мое ощущение и мои наблюдения после многих лет общения с Ним. Но мы, люди, кажется, создали Его культ. И это невозможно было не создать! Потому что Свами – невероятно энергетически мощный, поразительно колоссальный источник божественной любви, источник постоянных проявлений сверхъестественного. Так что мы, люди, просто обречены, просто вынуждены создать Его культ – Он слишком велик и значим для всего человечества! Учение Бхагавана заключалось не в том, кем Он является, а в том, кем является каждый из нас. Несмотря на то что Свами покинул физическое тело, по сути Своей Он с нами и сейчас присутствует все равно. А уж что конкретно Он из себя представляет – это выше моих возможностей и понимания.

– Свами был разный в разные времена. Для тебя тоже?

– Я застал около двадцати лет пребывания Свами в теле. Мое восприятие Бхагавана, конечно, очень сильно менялось в течение этого времени.

– Ты ощущаешь Его присутствие?

– На уровне двойственности я ощущаю, что Баба постоянно присутствует в моей жизни. Я это ощущаю через опыты мистических сновидений, в своих духовных практиках, в медитации, в жизненных ситуациях… Это уровень двойственности, когда есть я и есть Он. Но тем не менее, после первых десяти лет моего общения с Бабой, Он для меня начал появляться именно как абсолютное сознание. Бхагаван – это абсолютное сознание, которое является основой и моего сознания, и сознания всех остальных людей.

Я родился в христианской семье, поэтому я христианин, несмотря на то что практикую не только христианские молитвы, но и мантры на санскрите, а также практикую крийя-йогу, изучаю ведические тексты…

– Но Сатья Саи Баба – выше всех путей, религиозных различий и подходов. Символы всех мировых религий находятся на эмблеме Его Ашрама.

– Да. Когда я только начал ездить в Индию, у меня было очень слабое понимание того, что такое духовный путь. Благодаря Саи Бабе я смог понять, что духовный путь – это внутреннее познание. Поэтому нет никакой необходимости переходить из одной религии или конфессии в другую. Так что христианином я смог себя осознать тоже благодаря Саи Бабе.

– Ты сказал, что у тебя были опыты целостности. Они были связаны с пустотой или со светом? Мог бы ты рассказать подробнее об этом?

– Да, у меня были такие опыты, переживания и состояния. Они происходили в самых разных ситуациях. Главные переживания я получал в результате даршанов Саи Бабы. Вообще, на мой взгляд, миссия Аватара заключается в том, чтобы говорить нам о внутренних мистических опытах, что, естественно, крайне сложно.

– Я бы сказал, не говорить, а напрямую инициировать, чем Свами и занимался.

– Совершенно верно. Какие-то опыты происходили со мной, наверное, как результат моих собственных усилий, моих практик крийя-йоги, мантр, осознанных сновидений. Но, вспоминая различные свои опыты, я могу сказать, что однозначно Бхагаван показывал мне, что, какие бы усилия ни делал человек в плане достижения того или иного опыта, все равно милость Аватара – несравненно, неизмеримо больше! Я знаю, что в Путтапарти у очень многих людей происходят те же опыты единства, абсолютного сознания, света, которые происходили и в моей жизни. В этом и заключается уникальность Ашрама Саи Бабы! Потому что в различных ашрамах люди годами и десятилетиями практикуют, стремясь к каким-то внутренним опытам. Но, общем-то, на самом деле эти опыты с людьми очень редко происходят. А Ашрам Саи Бабы – это уникальное место, где люди очень часто получали и получают космическое осознание, потому что там есть источник, который может просто подарить это, – Бхагаван Саи Баба, который раньше был в физическом теле. А сейчас источник – это Его гробница, Его Самадхи.

– По-моему, абсолютно все, кто хотел получить опыты высшего сознания, получили это от Саи Бабы. А некоторые уже получили и само высшее сознание. И это достижение само по себе совершенно уникально по сравнению с другими гуру и учителями.

– Да. Имея источник всего в лице Аватара, мы могли понять, что именно Он дает Свою божественную милость, которая уже дает нам сам опыт.

– После ухода Бабы из тела ты продолжаешь получать сны, связанные с Ним?

– Да. И они, в том числе, показывают, что Бхагаван никуда не ушел. Его высшая личность, Его сверхсознание проявляются и сейчас, в том числе посредством мистических сновидений. Могу сказать, что после Его ухода с физического плана эти сновидения становятся более тонкими, более внутренними и ведут к некоему высшему состоянию. Знаешь, если мистическое сновидение включает в себя какой-то сюжет, то всегда о нем легче рассказывать. А если подобное сновидение является Шактипатом, внутренней передачей энергии, то пересказать его крайне сложно, хотя его значимость выше, чем значимость сна с сюжетом.

– Что еще ты хотел бы рассказать о Саи Бабе?

– Однажды в Путтапарти в середине 90-х годов я познакомился с одним парнем. Он приехал из Сибири. Знаешь, как бывало у Саи Бабы: приезжает к Нему человек, внешне ничего особенного, и мы даже не можем понять, почему Аватар начинает уделять этому преданному очень большое внимание, часто брать его на интервью и как-то очень много с ним общаться. Если появлялся такой человек, то мы все начинали подходить к нему, пытаться пообщаться ближе. Нам казалось: что такое, обычный парниша, что в нем нашел Саи Баба? Баба мог брать на интервью чаще других кого-то как с женской половины, так и с мужской. Нам порой казалось, что это – самые обычные люди. Но понятно, что мы знаем только то, что знаем сейчас, а Саи Баба знает и прошлые жизни, и потенциалы другого человека. Поэтому вопрос о том, почему Он обращал на кого-то больше внимания, был для нас неким таинством из таинств. И вот этот мой знакомый очень часто получал интервью. Иногда Бхагаван брал его одного, иногда вместе с его группой. Достаточно часто я тоже присутствовал на этих интервью как переводчик и был свидетелем их какого-то очень близкого, очень интересного общения. На самом деле, Саи Баба очень редко благословлял людей на практики и мантры, очень редко. Это был, действительно, такой уникальный момент. Я помню, как мой знакомый попросил Свами благословить его на мантру Ом Намах Шивая, и Саи Баба благословил его. Уже тогда я отметил для себя, что это, действительно, было уникально. Потом этот молодой человек попросил благословения Бхагавана на то, чтобы поехать в Гималаи по некоторым ашрамам, святым местам, святым городам. И Саи Баба его тоже благословил. И я для себя снова отметил, как же здорово, как человеку повезло иметь с Бхагаваном настолько глубокую связь, что любая его просьба исполняется! Однажды этот парень сказал Бхагавану слова, которые для меня были очень странными. Он попросил: «Свами, я хочу, чтобы Ты в момент моей смерти присутствовал и вел меня в высшие миры».

– Что же тут странного? Это ведь и есть самое важное.

– Мне было очень странно это слышать, поскольку молодому человеку было всего около двадцати лет. Саи Баба, внимательно выслушав его, сказал: «Да, ты проживешь очень долгую жизнь, и в конце, когда ты будешь умирать, Я буду присутствовать в момент твоего ухода и буду вести твою душу». Я запомнил этот разговор. Когда люди искренне говорят о философии и духовных опытах, то Саи Баба всегда реагировал на это очень глубоко, и всегда, действительно, давал Свое благословение. А когда люди просто хотели поумничать, какую-то красивую вещь сказать про просветление, то, естественно, Бхагаван всегда отслеживал эту неискренность и переводил беседу на другую тему или вообще переставал разговаривать с этим человеком.

Но история с этим парнем на том эпизоде не закончилась на интервью. Получая интервью по нескольку раз в неделю, он почувствовал, что и этого ему мало, и сказал Саи Бабе: «Бхагаван, я хочу, чтобы Ты мне материализовал кольцо – такое, какого ни у кого не было! И чтобы на этом кольце был Ты и чтобы там была символика Господа Шивы».

– Видать, обнаглел твой знакомый в присутствии Свами.

– Саи Баба как-то очень строго посмотрел на него и говорит: «Знаешь, тебе не нужно это кольцо. Я тебе и так много чего дал. Я тебя посвятил в мантру Шивы, Я тебе благословил поездку в Гималаи, Я через день с тобой общаюсь. Не нужно тебе это кольцо». Но молодой человек настаивал: «Вот, возникло у меня такое желание. Ты мне еще ничего не материализовал, а я хочу иметь от Тебя такое кольцо, которого бы не было ни у кого». И что ты думаешь – после этого разговора Бхагаван таки материализовал ему кольцо! И когда я его увидел, то понял, что, действительно, никогда – ни до этого, ни после – я подобного кольца не видел. Это было золотое кольцо в виде двух трезубцев, а в центре был портрет Сатья Саи Бабы в двенадцатилепестковом лотосе. Это было совершенно потрясающее, прекрасное кольцо. Окружающие люди даже заохали от удивления. Когда парень вышел после интервью в Ашрам и люди зашли к нему, чтобы рассмотреть это кольцо, то подтвердилось, что действительно никто – даже те, кто ездили в Путтапарти многие годы, – подобного кольца никогда вообще не видели! Мы все были рады за этого парня. Потом он уехал из Ашрама в Гималаи, а через полгода я встретился с ним в Москве. Он приехал ко мне домой, и мы пили чай и разговаривали. Мой знакомый начал рассказывать о своем путешествии по Гималаям. А я в это время боковым зрением вижу, что материализованного суперкольца нет. Поначалу мне было неудобно спрашивать, где кольцо. Что я, думаю, буду внедряться в это? Но потом я набрался смелости и говорю: «А где же твое кольцо?» И парень тяжело вздохнул и рассказал о том, что когда он поехал с этим кольцом на пальце в Гималаи, то постепенно начал замечать, что от этого кольца идет какая-то очень сильная энергия и от этого он входит в некие божественные состояния. У парня начал открываться третий глаз, раскрываться верхняя чакра, он начал видеть вокруг сияние божественного света, наблюдать божественные миры вокруг. Время от времени это кольцо активизировалось, а потом ослабевало. Поначалу ему это чрезвычайно нравилось, он был очень доволен. Но постепенно эти опыты становились все более и более интенсивными, все более мощными, и парень начал понимать, что просто их не выдерживает. То есть например, когда он просто шел по улице какого-нибудь поселка в Гималаях, то одновременно с физической реальностью видел некую реальность Богов и полубогов. Он ложился спать, и вместо того, чтобы высыпаться, начал получать опыты астральных приключений, начал летать в какие-то миры. Частично это давало ему какое-то удовольствие, приносило яркие ощущения, высшие состояния, это было очень интересно. Но затем он начал понимать, что этого просто не выдерживает. И он начал снимать это кольцо и класть в свою сумку. И как только он снимал кольцо Бхагавана, опыты прекращались. А когда он хотел получать опыты, то снова надевал кольцо и опыты опять начинались. Но через какое-то время опыты уже продолжались даже тогда, когда парень снимал с пальца кольцо. То есть он снимал кольцо и клал его на полку или к себе в сумку, а опыты все равно продолжались! И парень начал понимать, что кольцо уже начинает действовать не потому, что оно на его пальце, а просто потому, что он – его хозяин! И наконец в какой-то момент он понял, что его внутренний мир просто разрушается, что он просто не может выдержать этих чистейших и мощнейших божественных энергий, которые к этому моменту уже вовсю проявлялись и днем, и ночью, и вообще круглые сутки. И парень просто вообще уже не знал, что с этим делать.