А вы знали, что между у Марвел и DC уже были совместные комиксы? Я вот не знал. Прочитав эту книгу узнал много подобных фактов. Очень понравилось. Порекомендовал бы и тем, кто любит комиксы, и тем, кто просто увлекается современной культурой.
Рид Таккер провел невероятное исследование многолетней корпоративной войны компаний «Marvel vs DC». Это больше похоже на расследование со свидетельствами очевидцев, выдержками из прессы и ссылками на форумы фанатов.
⠀
ДиСи, конечно, были первыми на этом рынке. Но Марвел взял фанатов серьезными темами и снижением пафоса о супергероях. Чем дольше я читала, тем больше убеждалась, что за каждым большим просчетом стоит одна конкретная сволочь.
⠀
ДиСи, которая поначалу не обращала внимания на детище Стэна Ли, подарила ему целую плеяду своих художников и писателей. Слишком мало платили, слишком плохо относились (мягко сказано). Все решают кадры. А они мигрировали из одной компанию в другую постоянно. Да даже Стэн Ли выпустил несколько книг комиксов для ДиСи!
⠀
Книга увлекательная не только для фанатов Бэтмена и Человека-паука, но и для тех, кто интересуется бизнес-процессами. Все просчеты, ошибки и достижения вполне укладываются в рыночные механизмы, какой бы фантастической и легкомысленной не казалась отрасль. Представляете, один из владельцев Марвела умудрился продать права на всех героев за 2 тыс. долларов! Всего!
Как то однобоко, Пишет в основном о плохих решениях DC, на фоне Marvel. Текст воспринимается как додумки автора, в стиле рентв.
Отличная книга для поклонников комиксов Marvel и DC. Подробная история создания и развития брендов. Слишком много цитат и местами затянутое повествование. Рекомендую только поклонникам жанра.
Я не читала комиксы Marvel и DC, но смотрела много фильмов, в основу которых легли те самые комиксы. Знала я и о конкуренции между этими издательствами. Поэтому мне было очень интересно узнать, как вообще все начиналось, как рождались знаменитые супергерои, в чем сильные и слабые стороны каждой из вселенных, и кто же в итоге победит. И эта книга во многом оправдала мои ожидания. DC появились раньше, чем Marvel. С самого начала это была серьезная корпорация, затянутая в строгий деловой костюм. И герои у них были идеальными и всесильными. Marvel же, начавшие свой путь с крохотного магазинчика, были более неформальными И их герои, хоть и обладали суперспособностями, во многом были похожи на обычных людей с их проблемами и недостатками. Неудивительно, что они нашли такой отклик в сердцах миллионов читателей. Ну и, конечно, огромным плюсом было то, что они с самого начала создавали единую вселенную, в то время как DС поначалу совершенно не придавали этому значение и позднее были вынуждены как-то увязывать друг с другом совершенно противоречивые факты. Впрочем, проделав долгий путь, и DC, и Marvel в итоге пришли к некой середине: первые сделали своих героев более сложными и несколько ослабили жесткие корпоративные правила, у вторых, напротив, режим сделался более строгим, и стало меньше свободы для самовыражения Чего мне не хватило в этой книге, так это иллюстраций, которые бы наглядно подкрепляли описания обложек комиксов, а также особенности, по которым можно было бы узнать художника. А вот имен, наоборот, оказалось очень много. Иногда сложно было разобраться, к какой компании относится сотрудник, о котором сейчас идет речь. Тем более, что многие из них успевали поработать и в DC, и в Marvel.
Любите ли вы комиксы, так как люблю их я?
Так наверное стоило бы начать мою рецензию, но, увы, до 24х зрелых лет все, что я знала о супергероях , это то, что мужчины там почему-то носят нижнее белье поверх лосин, а женщины вообще не носят ничего кроме того самого белья.
Хотя нет, я же ходила на "Человека-паука" с Макгуайером и Данст, но, что я про это помнила, кроме поцелуя вверх головой - ....(на этом месте в голове с тихим шорохом куда-то несется перекати-поле).
Впервые осознанно на фильм по комиксам, я пошла со своим будущим мужем и был это "Капитан Америка" (не муж, а фильм...).
И так понемногу муж и его друзья начали посвящать меня в тайны комикс индустрии.
Оказалось, что Супермен и Бэтмен это DC, а хлюпик в цветах американского флага, который стал надеждой и опорой страны в борьбе с Красным Черепом это Marvel, и вообще они очень разные, и спутать невозможно (ну да, ну да - подумала я, закатывая глаза).
Они были правы, спутать эти две вселенные действительно проблематично, если есть насмотренность и внимательность. Рид Таккер в самом начале пишет, что миры эти настолько разные, что то, какому ты отдаешь предпочтение, многое может сказать о тебе самом.
Хулиганские до безрассудства Marvel появились на 30 лет позже DC и сперва плелись где-то в конце комикс-паровоза, не имея ни своего фирменного стиля, ни ярких героев.
Самое интересное, что знаменитый Стэн Ли был с ними с самого начала, и именно у него ничего и не получалось, а потом получилось.
Внезапно. Вдруг.
В какой-то момент Ли просек, что зрители начали уставать от пафосных, идеальных полубогических супергероев и хотят читать про героев, которые, хоть и надевают лосины и метают паутину из руки, но тем не менее остаются людьми: им отказывают девушки, они получают дойки в школе, ругаются с родителями и друг с другом и вообще живые, как и их читатели.
DC этой фишки не просекли и долго не могли понять, почему уродливые картинки Marvel так нравятся публике, более того - взрослой публике, в то время как основными читателями комиксом про Супермена и Бэтмена были дети до 8 лет.
Даже сами офисы этих двух компаний были полной противоположностью друг друга.
DC больше походил на офис страховой компании, чем на творческую мастерскую, это был джентльменский клуб с сигарами, твидовыми пиджаками, которые за всю жизнь ни разу не прочитали комикс для своего удовольствия.
А Marvel это Marvel - стартап самоуверенных и дерзких, обожающих комиксы и готовых покорить мир.
Эти противоречия останутся с ними до конца, хотя годы и время многое изменят и определить лидера в этой битве будет довольно сложно.
Из книги я вынесла, что взлеты и падения компаний (и этих двух и вообще) сильно зависели от :
1. Руководства
2. Новизны и успешности идей
3. Персонала (художников и авторов) - именно поэтому на протяжении многих лет компании честно и нечестно перетягивали друг у друга ценные кадры (как-то переменили даже самого Стэна Ли).
Все остальное - маркетинговые махинации с печатью одних и тех же комиксов под разными обложками для оголтелых фанатов, свихнувшихся на почве потребления, грязь в СМИ, которую и те и другие ведрами выливали на головы друг друга, поиск альтернативных путей дистрибьюции (специализированные магазины комиксов) и выход на большой экран (где успешнее оказались Marvel) и телевидение (где больше получилось у DC) - лишь вишенка на торте из тех трех слоев, о которых я написала выше.
Книга интересная (если вы в принципе в теме или хотите в ней быть, ну или просто любите истории разных компаний) и у меня только две претензии - можно было бы сделать более качественное оформление (с иллюстрациями и вот этим вот всем) и то, что автор явно недолюбливает Киану Ривза в фильме "Константин" (я аж слюной от негодования захлебнулась, ибо обожаю этот фильм и Кианушку в нем).
Android или Apple, бумажные книги или электронные, Marvel или DC...я точно выбрала свои предпочтения, а вы?
В 2019 году фильм "Мстители: финал" стал самым кассовым фильмов в истории, собрав почти два миллиарда восемьсот миллионов долларов. Такой ошеломительный успех не произошел в одночасье, его история начинается еще в 30-ые годы прошлого века.
Рид Таккер независимый журналист и обозреватель поп-культуры провел масштабное расследование в попытке разобраться, как конкуренция двух крупнейших комикс изданий влияла на их бизнес поведение. Кто что у кого украл и как? Может ли аутсайдер стать лидером, если приложит к этому усилия? А самое главное, кто в итоге лучше? Marvel или DC? Автор предупреждает, что не является сторонником какой либо из сторон, он не фанат Марвел и не фанат DC. Его повествование максимально нейтрально и читатель сам решает, чья бизнес политика ему ближе. В книге не только голос автора, взяты интервью у многих, кто еще был жив на момент написания книги и работал на ту или иную компанию в разные временные вехи. Взяты и цитаты из старых радио передач и интервью, которые брали другие журналисты. Благодаря этому мы "посещаем" совещания в огромном здании издательства DC и протискиваемся в маленький магазинчик Marvel. Наблюдаем историю с самого начала до наших дней. Перед нам предстают две совершенно противоположные бизнес структуры. Компанию, создавшую Бетмена и Супермена основали чопорные английские джентльмены, которые просто хотели по больше заработать, а так же обелить свою репутацию. А компания Marvel возникла именно в качестве противовеса. Эта компания хотела доказать, что можно заработать еще больше, если рассматривать свою аудиторию шире, чем маленькие дети. Marvel основана в 1939 году, на пять лет позже DC, и в книге мы наблюдаем за почти восьмидесятилетней историей издательского бизнеса в сфере комиксов. Как отразилось на бизнес решениях издательств влияние второй мировой войны, великой депрессии, политического влияние, давления со стороны прессы. Компании много раз приближались к грани закрытия, но каждый раз придумывали способ оставаться на плаву или даже ловить волну успеха. В книге мы наблюдаем, как важны кадры, и как обмен этими кадрами повлиял на схожесть в сюжетах и персонажах. Как компании воровали друг у друга идеи, и как они создавали очень схожие серии, в процессе рефлексии на явления в обществе. Изучаем анализ маркетинговых инструментов, которые используют и Marvel и DC для увеличения продаж и доли рынка.
Лично мне эта книга очень понравилась возможностью окунуться в 20 век без фокусирования на войнах, депрессиях, глобальных изменений политической картины мира. В этой книге мы попадаем в камерный мирок двух огромных компаний, которые, конечно же реагировали на внешние изменения, но больше были сосредоточены на собственных идеях и главное, на конкуренции друг с другом. Очень забавно было читать, как гигантский и серьезный DC голосом Бэтмена подтрунивал над Человеком-пауком, чтобы подбодрить своих фанатов и увеличить продажи серии.
Перевод местами очень забавлял. То, что у нас в кинотеатрах лицензировали как «Первый мститель Гражданская война», в книге стало «Противостоянием». Серии Нью 52 звучат как Новое 52, а Марвел Нау, как Марвел Сейчас. Два последних лучше бы оставили на английском __ Я понимаю, что перевод дословный, но нужно учитывать как это звучит у носителя языка. Но это все конечно мелкие и ненужные придирки, просто всплыло первым.
В самом начале, автор (независимый журналист и обозреватель поп-культуры) предупреждает, что не является сторонником какой либо из сторон, то бишь он не фанта Марвел и не фанат ДиСи. Но… почему тогда Марвел в названии книги первое? Если брать по алфавиту получается наоборот. Почему автор все время нахваливает бизнес систему Марвел и ругает ДС? И на протяжении всей книги подчеркивает, что Марвел вели бизнес успешнее, их кино вселенная успешнее и многие другие моменты. Мне как фанату Марвел приятно, но хотелось именно нейтральную точку зрения.
За миром комиксов я слежу последние пять лет, до этого просто читала отдельные серии и довольствовалась этим. Исходя из википедии и информации от ютуб-блогеров, я более менее представляла бизнес комиксов последних двух десятилетий, но копаться дальше слишком сложно, мне очень хотелось, чтобы кто-то вместо меня посмотрел и прочитал все интервью, изучил открытую информацию и скомпоновал все в виде книги – большое спасибо Рид Таккер, низкий тебе поклон. Автор начал рассказ с идеи создания супергеройских комиксов еще в 30-ые годы и плавно ввел к нашим дням. Это было безумно увлекательно и интересно! Я кайфавала всю книгу.
Не знала, что компанию, создавшую Бетмена и Супермена основали чопорные английские джентльмены, которые просто хотели по больше заработать. А Марвел возникла именно в качестве противовеса, которая, хотела доказать, что можно заработать еще больше, если не считать покупателя за идиота. Теперь отчетливо виден этот консерватизм, который ДС пронесли с собой сквозь десятилетия. Стало понятнее, откуда столько схожестей в сюжетах и персонажах двух компаний конкурентов (где-то плагиат, а где-то просто мысли в одном направлении, в одно время со схожей базой героев). Не знала о многих кроссоверах конкурирующих компаний, особенно порадовал исход битвы Шторм и Чудо-женщины.
Про Дедпула не рассказали историю происхождения – это интересная веха в истории Марвел. И про мультсериалы 90-ых сказали вскользь. В общем, очень много всего интересного, можно было еще больше, но и за это – огромное спасибо!
Я давно знакома с комиксами, с этими двумя компаниями и являюсь с детства фанатом DC, Marvel меня никогда не привлекали, хотя в детстве читала комиксы про Человека-паука и Фантастическую Четвёрку, даже мультики смотрела, но всё равно моё сердце всегда принадлежало и принадлежит DC, их персонажи мне нравятся больше, а их тёмная атмосфера давно покорила меня. Я не читаю много комиксов, как это было раньше, но всё равно стараюсь следить за индустрией и выпуском новых изданий. Поэтому интерес к книге был большой.
Здесь подробно описывается история комиксов DC и Marvel, одновременно объясняя соперничество, которое длилось десятилетиями. DC, несомненно, является старшим братом в этой истории, поскольку Marvel была создана намного позже. Такер рассказывает об их зарождении и росте, а также о том, сколько художников и создателей металось между Marvel и DC, в зависимости от того, кто в то время давал больше денег и/или у кого был жёстче творческий контроль. Автор ведёт нас через серебряный век, бронзовый век, крах 80-х и кассовый бум 21-го века с супергероями, появляющимися в новом серебряном веке: на серебряном экране, с такими блокбастерами, как «Мстители» и «Чудо- Женщина» (которая не упоминается в этой книге, что иронично, потому что Такер говорил о том, что «Тёмный рыцарь» был последним действительно хорошим фильмом DC, а «Отряд самоубийц» и «Бэтмен против Супермена» были главным разочарованием — «Чудо-женщина» стала следующим большим хитом, который DC был так отчаянно нужен).
Книга хорошо написана и заставит вас ценить то, что делает комиксы такими замечательными, а также раскрывает некоторые недостатки как создателей, так и их творений. Такер старается держать позицию нейтралитета при описании той или иной компании или события, но иногда прослеживалось, что он на стороне Marvel, я не виню его за это. Автор заставляет чувствовать себя частью комикс-культуры, и этот вкус принадлежности к гиковской элите того стоит.
Нет, я не считаю, что какая-то из компаний по определению хорошая, а другая - плохая. Но я уверена, что всеми своими достижениями и всеми успехами индустрия комиксов обязана именно Великой битве между "Marvel" и "DC".
Оговорюсь сразу, я - фанат Марвел. Я люблю все продукты этой компании, начиная с печатных изданий и заканчивая фильмами. И бралась я за эту книгу, потому что хотела прочитать именно историю становления Марвел. Однако, в процессе чтения я испытала глубокое уважение к "DC" за все их старания и волю к победе, а так же поняла, что "Марвел" не такие уж пушистые, какими раньше мне казались.
Вообще, автор на протяжении всей книги усиленно старается сохранить нейтралитет, и у него это довольно хорошо получается. Рид Таккер собрал огромное количество информации, поговорил со многими людьми и проделал КОЛОССАЛЬНУЮ по масштабам работу. Ведь тут собрано огромное количество информации - от самого становления комиксов в 1935 и до 2016 года.
Возможно для кого-то будет огорчением, но в книге про комиксы совсем нет картинок, это факт. Но мне это не показалось чем-то критичным, зато в ней есть все, что только может интересовать фаната в вопросе истории компаний - от рядового устройства офисов в 70-х годах, до времяпрепровождения редакторов, писателей и художников в обеденный перерыв.
Невероятный объем информации может немного перегрузить читателя, поэтому я советую давать книге перерыв. Однако, этого у вас может не получиться, так как в Риде Таккере таится замечательный писатель. Он не просто выдает сухие факты, книга прекрасно структурирована и прописана. Ощущение от нее, будто общаешься с хорошим другом.
Поможет ли она вам ответить на вопросы "кто лучше?", "чью комиксы круче?" и "чью сотрудники талантливее?". Конкретного ответа вы на страницах не найдете, но все, что вы прочитаете поможет вам самим понять, кто вам ближе - "Marvel" или "DC", ведь автор ничего не скрывает, он выдает все как было - от самых лучших решений компаний до далеко не самых приглядных.
Я от книги в восторге. Как по мне - она крутейшая! Это лучшее, что мог написать фанат для фаната. И теперь у меня остался лишь один вопрос. А на чьей стороне ты?
Arvustused raamatule «Marvel vs DC. Великое противостояние двух вселенных», 22 ülevaadet