расходимся по палатам
Podcastist
«Расходимся по палатам» – психоанализ, который звучит.
Психоанализ не живёт в книгах, он живёт в людях. Но почти все книги о нём написаны так, будто они для избранных. Они полны сложных терминов, перегружены жаргоном и часто отталкивают тех, кто мог бы найти в них смысл.
В то время как любая наука – если она живая – не стремится к изоляции. Она служит людям. Современный психоанализ говорит не только о том, что происходит внутри нас, но и о том, что происходит между нами. Даже если кажется, что ничего не происходит. Или что одно и то же повторяется снова и снова.
А что, если у психоанализа появится голос?
Этот подкаст – естественное продолжение блога «Современный психоанализ», который стал мостом между сложностью дисциплины и её живым присутствием в жизни. Но если в тексте слова остаются на странице, то здесь у психоанализа появляется голос. Голос, который не объясняет простое, а делает сложное доступным. Без академического снобизма, но с точностью профессионального языка.
Это разговор о том, как бессознательное создаёт, поддерживает и разрушает – группы, пары, команды, культуры, системы, цивилизации.
О том, как аффекты, страхи, либидо и власть формируют динамику психотерапевтических, рабочих, личных и социальных отношений.
Сила знаний – в их прикладном аспекте. В том, как они становятся инструментом для жизни, для профессиональной идентичности, для понимания индивидуальных и коллективных бессознательных процессов. Эти знания не дают готовых решений. Они создают пространство, в котором становится возможным собственное понимание.
Чей голос и идея?
Ирина Гиберманн – аналитический супервизор, психолог, психодинамический коуч, терапевт по зависимостям и психо-соматическим расстройствам с 18-летним клиническим опытом.
Автор бестселлера «Живу как хочу», спикер МИФ, создатель бренда Giberwoman, владелец частной психологической практики (Бонн, Германия) и основатель ООО «ГИБЕРМАНН» (Санкт-Петербург, Россия).
Авторские права
Все материалы подкаста «Расходимся по палатам» – включая аудиофайлы, визуальные материалы, описания выпусков, сопровождающие тексты и оригинальную музыку – являются интеллектуальной собственностью автора и охраняются законом.
Подкаст создан для размышлений – делитесь, цитируйте, пересылайте, соблюдая уважение к источнику. При цитировании обязательна ссылка на подкаст и имя автора – Ирина Гиберманн. Копирование, модификация, повторная публикация (в том числе под чужим именем) или коммерческое использование контента – запрещены без письменного разрешения автора.
Подкаст можно услышать. Но нельзя присвоить. Как и любое живое знание, он не подлежит контролю или удержанию. Психоанализ не предназначен для обладания – он работает там, где есть пространство для мысли, паузы и внутреннего диалога.
Автор.
21 марта 2025
Žanrid ja sildid
Эпизод — взрослая трактовка «Волшебника изумрудного города» как карты психики. Четыре фигуры читаются как функции: Чучело — символизация и контейнирование аффекта; Дровосек — чувствование и связь (ментализация); Лев — действие сквозь страх (легитимация агрессии); Элли/Дом — принадлежность и рамка «достаточно хорошей» реальности. Изумрудный город рассматривается как маниакальная защита, «человек за ширмой» — как утрата фантазии всемогущества, тётя Энн — как признание ограниченной, но надёжной заботы (депрессивная позиция). Триггер понимается буквально — как пусковой механизм инсайта: энергия либо делает нас мишенью, либо находит цель.
Практическая позиция психоанализа: культура (книги, кино), отношения и проекты нужны затем, чтобы расширять зону выбора и направлять импульс туда, где рождается смысл и собирается внутренний дом — не из утопии, а из рамки, языка и малых, но устойчивых действий.
Таймкоды:
00:16 — Сон наяву
01:24 — Слияние с проекцией
02:18 — Взрослая сказка
03:01 — Триггер к инсайту
04:39 — Триггер как зеркало
05:59 — Реакция на триггер
07:55 — Взрослая трактовка детской истории
08:58 — Дорога к Волшебнику как невроз
11:17 — Невроз как внутренний пожар
13:55 — Внутренние субличности
16:22 — Чучело: поиск рассудка
22:35 — Железный Дровосек: поиск сердца
27:59 — Трусливый Лев: поиск смелости
33:37 — Элли: поиск дома
35:56 — «Сделайте вашу комнату моим домом»
37:37 — Признание тёти Энн
39:10 — Квартет: Чучело, Дровосек, Лев, Элли
40:19 — Дисбаланс квартета
41:36 — Триггер к инсайту
42:10 — Изумрудный город и снятие очков
43:57 — Жёлтая кирпичная дорога и туфельки
45:08 — Опора без туфелек
46:33 — Тётя Энн как «достаточно хорошая» забота
47:53 — Триггер к инсайту и взрослая любовь
49:13 — Завершение подкаста
Больше о современном психоанализе на канале "Giberwoman психоанализ"
Ирина Гиберманн.
Отношения матери и дочери — это первые зеркала, где психика узнаёт себя, и первые тени, где рождаются зависть, вина и конкуренция. Мы говорим о материнском взгляде и его отсутствии, о приходе отца как третьего и о тайной фантазии девочки быть единственной. О том, как формируются разные стратегии женской идентичности — от копирования до отрицания, от слепого восхищения до фаллической позиции.
В эпизоде рассматриваются зеркала и тени этих сценариев: материнская холодность и симбиоз, конкуренция с женщинами и уход в борьбу с мужчинами, зависть, стыд и вина как механизмы, определяющие наше отношение к другим и к самим себе. Зрелость появляется там, где удаётся выдержать амбивалентность: признать чужую силу и при этом не потерять себя.
Таймкоды:
00:15 — Три пласта: отражение, тайное и аналитическая рамка02:28 — Материнский взгляд как «право на существование»
05:00 — Копирование, отрицание, слепое восхищение
07:11 — Мать как первое зеркало
10:17 — Матрица отношений и приход Третьего
12:07 — Фантазия «быть единственной для отца»: страсть, огонь и страх разоблачения
14:57 — Тайная вина и баланс психики
16:51 — Угроза материнского взгляда
18:39 — Парадокс отцовской защиты
20:15 — Женская идентичность и образ матери
23:36 — Фаллическая позиция
26:58 — Два зеркала напротив
30:12 — Материнская холодность
31:54 — Симбиоз и потеря себя
36:38 — Женская конкуренция и фигура отца
37:25 — Пути избегания
38:17 — Зависть, стыд, вина и обвинение
39:26 — Конкуренция как взгляд в зеркало
39:59 — Сила матери и опыт выдерживания
41:05 — Мать-идеал или мать-травма
41:39 — Зависть и изобилие
42:30 — Разрушительное послание зависти
43:21 — Стыд как самоуничтожение
44:28 — Сцепка стыда и зависти
45:12 — Тени как сигналы бессознательного
46:02 — Скрытая вражда
47:06 — Стыд и избегание конкуренции
48:03 — Конкуренция, стыд и зависть в любовных отношениях
49:29 — Универсальные законы психики
Больше о психоанализе в канале "Современный психоанализ"
Автор Ирина Гиберманн.
Психоанализ: инструкция к незнанию
или: когда не знать — это тоже позиция
Сегодня мы не идём вглубь вашей истории. Мы смотрим на сам метод. На психоанализ — как он смотрит на себя в зеркало и тихо спрашивает: «А я вообще кто?»
Главная цитата из эпизода: Психоанализ — это единственная наука, где фраза “я не знаю” считается полноценной гипотезой. И в этом — всё. Вся дерзость, вся трещина, вся красота. Потому что пока другие дисциплины выстраивают доказательные базы, психоанализ остаётся наедине с тем, что нельзя доказать. Его материал — не факты, а бессознательное. Не логика, а повторяющиеся сцены. Не цифры, а сны, симптом, стыд и нежность, которые невозможно проверить экспериментом, но невозможно и игнорировать.
Это не делает психоанализ слабым. Это делает его честным. Психоанализ — не объяснение. Он — как темнота, в которой ты вдруг нащупал руку. Свою или чужую — неважно. Главное — не бежать. А остаться и прислушаться: Что это за дрожь? Откуда она? Зачем?
Это подкаст не для тех, кто хочет «понять». А для тех, кто умеет остаться в не-понимании. Для тех, кто слышит смысл раньше, чем его формулируют. Для тех, кому нужно чуть больше паузы. И чуть меньше инструкций. Если вы услышите в этом эпизоде что-то важное — это не потому, что я сказала. А потому, что у вас внутри — уже было готово откликнуться.
00:15 — Инструкция к непониманию: если бы психоанализ был человеком
01:59 — Метод, который становится стилем существования
04:05 — Мост между сказанным и несказанным: язык, который трещит под весом смысла
05:40 — Он не трудный, он работает с трудным
07:57 — Это не место — это логика: как живёт бессознательное
10:45 — На границе между одиночеством и встречей
13:15 — Порядок без порядка, ошибки вместо утверждений
16:42 — Пауза как форма мышления: культ медленного присутствия
19:05 — Вынужденное повторение как язык психики
20:28 — Травма как цикл: принуждение к повтору и надежда на иной финал
22:26 — Письмо из архива, которое приходит снова и снова
25:34 — Кабинет как граница: пространство, где не нужно знать. Ведь Ты и есть тема
28:47 — Кушетка как туннель рефлексии
32:45 — Симптом как язык: болезнь не как ошибка, а как решение
36:41 — Психоанализ — это не про ответы, это разрешение задавать вопросы
42:26 — Культура как речь пациента
43:32 — Фантазии, в которых живёт общество
44:52 — Не дать сценарий, а дать паузу
45:45 — Очень знакомое, но без титров
45:59 — Вторжение, а не совет
46:50 — Когда становится неспокойно в теле
47:52 — Я что-то услышал. Это уже работа.
48:33 — Не та версия, которую легко любить
49:00 — Быть в паузе — значит, уже остаться
49:29 — Незнание как полноценная гипотеза
Больше о психоанализе в канале "Современный психоанализ"
Автор Ирина Гиберманн.
О власти быть собой и страхе потерять любовь
В этом выпуске мы говорим о том, как дети платят — своей свободой, счастьем, телом и судьбой — за чужую стабильность, за право принадлежать семье. Почему иногда «быть своим» оказывается важнее, чем «быть собой»? Что такое семейный контракт, подписанный молчанием? Как работает запрет на взросление, и почему фаллическая фаза (3–6 лет) становится сценой первой внутренней мощи — и первого внутреннего отказа?
Мы обсуждаем:
долги, которые не измеряются деньгамисимбиотические связи, которые удерживают от роста
фаллическую фазу как момент столкновения с желанием
Эдипов конфликт и формирование идентичности
как латентная фаза создает ложное эго
что чувствует взрослый, которому когда-то запретили вырасти
как выглядит разрыв семейной сделки
почему свобода начинается с пустоты
Этот эпизод — не про обвинения. А про глубокую логику любви, в которой цена — это часто чья-то судьба.
00:16 — Контракт на любовь: быть нужным, но не быть собой
01:24 — Жить не своей жизнью, лишь бы не ранить мать
02:39 — Кто должен остаться маленьким: взросление как угроза системе
04:29 — Сделать себя слабым, чтобы остаться в семье
05:42 — Когда забота удерживает, а нежность делает зависимым
06:43 — Либидо просыпается: «Я хочу» как вызов и как страх
09:03 — Вина за желание: шантаж, страх потери, обожествление ребёнка
10:01 — Центр Я: где зарождается власть быть собой
11:36 — Эдипов конфликт: конкуренция, стыд и отказ от желания
13:46 — Латентность: автономия под маской послушания
15:38 — Взрослый без свободы: что даёт психический возраст
17:01 — Разрыв как внутренний крах: боль, пустота, треск и первый вдох
18:26 — Видеть контракт: как меняется взгляд на себя
19:43 — Симбиоз, зависть и границы тела
Больше о психоанализе в канале "Современный психоанализ"
Автор Ирина Гиберманн.
Не мы читаем книги. Это они читают нас.
В тот момент, когда мы перестаём выискивать полезное, подчёркивать, применять — и просто позволяем тексту звучать. Книга перестаёт быть источником информации и становится контейнером для внутреннего. Она касается того, что ещё не оформлено. Вызывает дрожь, отвращение, забывание. И если в каком-то месте ёкает сердце — значит, тебя уже читают. Не буквами. А движением. Резонансом.
Как текст становится событием — и что страхи открывают в нас. В этом эпизоде — история книги, которая не объясняет, а воздействует. Через модель пяти кругов страха перед неизвестным — от потери рутины до утраты связи с жизнью — мы исследуем, как исчезают сцепки с формой, действием, другим, миром — и собой. И как в самой глубине этого распада может возникнуть не задача, а возможность: не справиться, а быть.
00:16 — Как книги читают нас
03:11 — Когда всё начинает рушиться
05:24 — Учиться быть прочитанным
07:14 — Книга, которая выбрала нас
08:20 — Три подхода к чтению: контроль, соучастие и обнажение
11:22 — Аналитическое чтение: позволить тексту читать тебя
12:44 — «Переходы в профессии и организациях»: выбор книги и встреча с моделью
15:16 — Страх как среда обитания психики
18:38 — Модель «Уровни страха перед неизвестным» и образ водоёма
19:43 — Первый круг — потеря рутины. Сцепка: «Я и форма»
23:01 — Второй круг — кризис смысла. Сцепка: «Я и действие»
27:38 — Третий круг — потеря социальной интеграции. Сцепка: «Я и Другой»
31:27 — Четвёртый круг — экзистенциальные страхи. Сцепка: «Я и мир»
35:26 — Пятый круг — страх смерти. Сцепка: «Я и факт существования Я»
38:35 — Движение к ядру: возвращение к себе
42:23 — Завершение: что мы слышим, когда всё затихает
42:50 — До встречи в «Расходимся по палатам»
Оригинальное название упомянутой книги: Übergänge in Beruf und Organisation. Umgang mit Ungewissheit in Supervision, Coaching und Mediation. Под редакцией: Klaus Obermeyer, Harald Pühl (Hg.)
ISBN: 978-3-8379-2752-8
Эквивалентный перевод: «Переходы в профессии и организациях: как обходиться с неопределённостью в супервизии, коучинге и медиации» (ред. Клаус Обермайер, Харальд Пюль)
Больше о психоанализе в канале "Современный психоанализ"
Автор Ирина Гиберманн.
Что происходит, когда дисциплина, веками хранившая молчание, начинает говорить? Когда язык психоанализа — сложный, точный, местами пугающий — обретает голос, который не отталкивает, а приглашает к диалогу?
В этом эпизоде — история того, как родился мой блог, а затем и этот подкаст. О стремлении превратить психоаналитический язык из барьера в мост. О Фрейде как живом исследователе, а не мифе. О терминах, за которыми всегда скрыта борьба за смысл.
Этот выпуск — приглашение услышать, как звучит психоанализ. Без упрощений, но и без снобизма. С уважением к сложности, к паузам, к незнанию. Для тех, кто хочет не только знать, но и понимать. Для тех, кому важно не готовое, а подлинное. Для тех, кто остаётся в диалоге — даже в тишине.
Автор и ведущая — Ирина Гиберманн, аналитический супервизор, психолог, психодинамический коуч.
Таймкоды эпизода
00:16 — Глубина и доступность психоанализа
01:45 — Расширение границ дисциплины
03:23 — Психоанализ как живой диалог
04:15 — Современный взгляд на психоанализ
05:13 — Подкаст как продолжение блога
05:57 — О чём будем говорить
06:50 — Прикладной аспект психоанализа
07:49 — Психоанализ живёт в людях
08:27 — Чей голос вы слышите
08:59 — Что будет дальше