Бойцовский клуб

Tekst
282
Arvustused
Loe katkendit
Märgi loetuks
Kuidas lugeda raamatut pärast ostmist

Отзывы 282

Сначала популярные
shatin

Данный перевод считаю крайне некачественным. «Первое правило бойцовского клуба! Бойцовский клуб не обсуждают!» Серьёзно?) Сравнил с остальными переводами и, собственно, с оригинальной версией. К.Егорова не справилась со своей «переводчицкой» работой. Читайте в переводе Завгороднего. В данной сборке нашел как минимум один пропущенный/вырезанный кусок сюжета.

Михаил Бузников

Это замечательнейшая книга с умопомрачительным сюжетом. Если ты смотрел «Бойцовский клуб», то книгу ты обязан прочитать. А если фильм не смотрел, то прочитать ее ты, также обязан, должен. Это книга не про бои без правил, это книга гораздо о большем. Единственное не советовал бы читать в этом переводе, в этом же приложении есть вторая книга, но она дороже и лучше бы переплатить, потому что такое как «бойцовский клуб НЕ ОБСУЖДАЮТ», «проект ХАОС»,– бьет по глазам.

И главное помни: первое правило.

Алексис Апасная

Паланик – сумасшедший гений. Это гениально, тонко и серьёзно, но одновременно и смешно, других слов нет.

Его произведения вдохновляют, притягивают и отталкивают.

Да, они на любителя, но тем, кому не мешало бы пошевелить мозгами, точно подойдут.

serz_komarovv
Long Junior

serz_komarovv, есть еще мысли об этой этой книге? Хочу почитать из твоих уст, т.к. понравился твой комментарий. Смотрел два раза фильм. Первый раз нечего не понял, второй раз что-то уловил и так зацепило что хочу понять книгу БК.

Dana80

Очень много рецензий со словами: фууу, и как можно такое читать и говорить, что нравится, мерзко, противно, ужасно и т.д. Ах какие мы все белые и пушистые. Нас все в жизни устраивает, мы к людям только с добром и любовью, нас никогда ничего не злит и не доводит до белого каления, и никогда даже и мысли не было пойти против общественной мысли. Нет-нет, что вы, мы не такие. А мне кажется такие люди лукавят, потому как каждый человек имеет в себе животное начало, и иногда мы не можем совладеть с ним и справиться со своими звериными инстинктами. Вот главный герой и не сумел или не захотел. Я конечно не разделяю многих взглядов в книге, и не сторонница многого того, что там происходит, но я при этом не говорю фу, какая мерзость, потому что, это наша жизнь, скрытая, тайная, но от этого она не перестает быть реальной. Ну а теперь о книге. На мой взгляд в ней не так уже и много чернухи. Посмотреть наше телевидение, например новости, так там убийство на убийстве и все изощренней и злобней. Куда там Паланику с его «БК». Конечно, есть в книге несколько моментов от которых становилось не по себе. Но что касается некоторых других, то я даже заметила одну особенность: Тайлер Дерден не из своей опущенности и злобности многое творил, у него были если можно так назвать, иногда даже «благородные» цели. Взять, например, хотя бы случай с духами – он не хотел сделать плохо конкретно этой женщине, он думал о бедных китах, которых пришлось убить, чтоб изготовить эти духи. А у женщины их было очень много. А зачем столько духов одному человеку, если при этом страдают невинные киты? И в чем то я даже поддерживаю его направленную злобу против потребительского общества. Посмотрите в кого мы превратились? О чем большинство из нас думает, о чем мечтает? Чтоб такого вкусного съесть, где прикупить бы очередную стопятисотую шмотку, а к ней машину, косметику, технику, и вообще чем бы еще порадовать свою драгоценную и ненаглядную душу? Я вот наверное такая же. И от этого грустно и возникает желание что то изменить, но конечно не так, как герои этого романа.

Для меня книга условно разделена на две части. Первую я читала со снисходительной улыбкой и без особенного увлечения. Полагаю, что будь я мужчиной, я бы иначе воспринимала ее, наверное, была бы в полнейшем восторге от всего написанного, записывала бы себе ценные идеи и делилась бы наилучшими с друзьями. Весь этот трэш мне был бы более близок. Но при этом, многое написанное не вызывало во мне тошнотворных позывов и отвращения. Да, моментами было неприятно читать, но не ново. Очень многое присутствует и в реальной жизни. История с официантами стара как мир и не секрет, что в некоторых заведениях питания так делают. Бррр конечно, но делают. А что есть плохого в создании бойцовского клуба? Взять реальную жизнь. Многие смотрят бокс по телевизору, многие восхищаются известными боксерами, их любят, официальные бойцовские клубы есть по всему миру. И никто никогда не сказал – бокс это плохо. Если тебе он помогает избавиться от своих комплексов, стать сильнее и уверенней, почему бы и нет? Ты же никого не убиваешь, не унижаешь, не издеваешься, все с личного согласия партнера. Идея создания бойцовского клуба в уме Тайлера созрела, когда его друг и наш безымянный герой, пожаловался ему: « Не хочу больше быть укомплектованным. Не хочу больше быть довольным. Не хочу больше быть самим совершенством. Тайлер, спаси меня от этого!» Но все же, главной идеей созданного клуба «было сделать из клерков и кассиров настоящих мужчин», потому как «очень многие приходят в бойцовский клуб, потому что боятся сразиться с чем-то в своей жизни. После нескольких схваток они перестают бояться». Чем не благородная цель? Помочь себе и еще сотне таких же бедолаг. Со временем главному герою не приносит БК такое желанное освобождения и легкость, к нему возвращается его пресловутая бессонница. "Я больше не получаю от боя кайфа. Возможно, у меня выработалось привыкание. Возможно, мне теперь требуются более сильные возбудители. Именно в то утро Тайлер и придумал "Проект Разгром". О, фантазер и кладезь ценной информации. Сколько у него идей и планов. А организаторскому таланту его только можно позавидовать. "Проект Разгром" спасет мир. Наступит ледниковый период для культуры. Искусственно вызванные темные века. "Проект Разгром" вынудит человечество погрузиться в спячку и ограничить свои аппетиты на время, необходимое Земле для восстановления ресурсов». Современные мир, по мнению Тайлера живет неправильно, слишком погряз в низменных материальных желаниях: «Реклама заставляет их приобретать тряпки и машины, которые им вовсе не нужны. Поколения за поколениями люди работают на ненавистных работах только для того, чтобы иметь возможность купить то, что им не нужно. - На долю нашего поколения не досталось великой войны или великой депрессии, поэтому мы должны сами объявить войну, и война эта будет духовной. Мы начнем революцию, направленную против культуры. Наша великая депрессия - это наше существование. Это депрессия духа. - Мы должны научить людей свободе, поработив их, и показать им, что такое мужество, испугав их». И опять же ничего личного, только благородные цели, правда немного искаженные в нашем общепринятом понимание. Не о себе думает Тайлер, а об обществе, о родной планете, хоть и в таком контр-культурном направлении.

Вторая условная часть романа вызвала совсем другие эмоции. Я уже мало внимания обращала на разные нелицеприятные и жесткие моменты. И впервые за все время чтения, начала сочувствовать главному герою, очень переживать за него. Хотелось, что бы он нашел выход из сложившийся ситуации. И он нашел. Наверное единственно правильный в этой ситуации. Роман читается очень интересно и легко. Столько нового я для себя узнала - и как делать глушитель, и взрывчатку, и что первое мыло начали варить из героев, и какие травки можно давать чтобы оно вышло ароматней. А еще мне понравились четкие фразы, ритм и напряженность, особенно во второй половине книги и конечно же непредсказуемость и интересность сюжета.

LiraLi

Тайлер-тот-который-сидит-в-пруду. Вывод: если у вас шизофрения, улыбайтесь, господа, улыбайтесь!

Virna_Grinderam

Вот это да! Как можно спокойно читать эту книгу?! Сначала я посмотрела фильм в далёком 2006 году. Мне, как студенту-психологу, он чрезвычайно понравился, ибо обширное поле для анализа и размышлений. В нём было всё, что мне интересно – бунтарство, лихие повороты сюжета, нескучная игра актёров. Фактически весь фильм неотрывно сидишь возле телевизора и впитываешь каждое слово и действие, как губка… Но это лирическое отступление. Что же можно сказать о книге? Только то, что она ещё круче, только на пять умножьте, ибо ваше воображение в купе с личным опытом не ограничивается никаким бюджетом и режиссёрским вИдением.) Итак, коротко, в чём суть? В том, что каждый из нас может «распространять здравые идеи анархии» (цитата из фильма «Сид и Нэнси»), а вместо этого просиживает штанишки в офисе, попутно обставляя квартиру по каталогам, кушая тоннами успокоительные/возбуждающие (нужное подчеркнуть) или те и другие препараты одновременно. А потом так трудно разобраться, где взялась шизофренийка, и почему большая часть жителей страны, тебе даже не знакомая, по твоей указке готова взорвать к # %ям собачьим половину мира?) Вот и с главным героем случается похожая ситуёвина.. В момент уж очень сильного отчаяния и переутомления от рутинного рабочего процесса, он знакомится с неким Тайлером Дерденом и они вместе создают первый Бойцовский клуб. Этот Тайлер является именно тем человеком, от котрого все родители говорят своим детишкам держаться подальше. А Зачем нам правила? Чтобы их нарушать, не так ли?) Ибо было сказано: «Первое правило клуба – не говорить о клубе». Но, в связи с тем, что клубы открывались по всей стране в большом количестве, - вывод напрашивается сам по себе. Сюжет произведения очень динамичен и увлекателен. Автор ярко и захватывающе описывает разнообразные события так, будто ты сам всё делаешь, и это с тобой рядом стоит Тайлер, подсказывая как именно отлавливать жир из кипящей воды, чтобы приготовить мыло (блевотный процесс, чесслово. Но интересно же, жуть!) Развязка, как по мне, была очевидной, предсказуемой и логичной. Просто так всё не могло продолжаться дальше. Хоть автор и кагбэ намекает, что дальше будет, и это ещё не предел… =) Советую к прочтению. Мне чрезвычайно понравилась эта книга. Да, она не чистенькая и прилизанная. Да, это не любовный романчик со слёзками и сопельками, весь в розовеньких рюшечках и пайеточках… Да, тут полно насилия, крови, жестокого обращения и психопатология налицо, но содержание цепляет, держит крепко и плотно, затягивает безвозвратно. Так было со мной, а вы уж решайте, читать или нет, чтобы пережить те же эмоции (или нет). Всем спасибо за внимание, увлекательного чтения!) П. С.

Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу.

"Бойцовский клуб". И Каста.)

Shurka80

20 лет

20 лет назад я посмотрела "Бойцовский клуб".

20 лет в моей памяти живы образы Нортона, Питта и Картер. 20 лет я помню сюжет фильма, а некоторые эпизоды как будто бы посмотрела вчера.

Настало время узнать, какими видел своих героев Паланик и чем они отличаются от героев Финчера.

Как оказалось - ничем! Паланик сам написал сценарий по своей книге и образы на экране были так точны, что читая ее сейчас, спустя 20 лет после просмотра фильма, я вижу перед мысленным взором не только главную троицу, но и толстяка Лоафа с сиськами. И эпизоды с ангельским лицом Лето, хотя только сейчас выяснила, что это был он. Я читаю и слышу утомленный обыденностью голос главного героя, прокуренный голос Марлы, слышу "Первое правило Бойцовского клуба..." так, будто сама стою в том подвале.

Лучшего визуала к книге я не видела. Лучшего попадания в героев, в локации, в атмосферу я не встречала.

И это при том, что настроение и финал у них практически противоположные!

Почему-то принято считать, что на отчаянные поступки людей толкает жизненная драма, что отчаянные люди - это люди в отчаянии. Тут не так. Весь мир перевернут неудовлетворённостью и харизмой. И гений Паланика и Финчера в том, что они показали: и то, и другое родилось и одного места - из больного разума.

Вы любите читать про психов? Я - да! Читая о других психах, чувствуешь себя нормальнее. Или не чувствуешь, зависит от настроения, конкретного психа и таланта автора.

Читать, зная с кем говорит ГГ, зная кого в нем видят окружающие - отдельный кайф. Читать и думать: "Боже, какой же он псих!" Читать и думать: "Черт возьми, да он долбаный гений!"

Представлять ужас человека, на глазах которого кто-то избивает сам себя - чтобы затем обвинить в этом. Ооо, в фильме это одна из лучших сцен, жаль, что в книге она не столь красочна. Зато в фильме только один мертвец: "Его зовут Роберт Полсон!"

Прекрасный сюжет. Эффектный фильм. Но финал сильнее все же в книге.

Long Junior

Shurka80, „Вы любите читать про психов? Я - да!” Какие книги читали и посоветуете?

lu-nia

Реклама заставила этих людей купить машины и одежду, которая им не нужна. Поколения работали на работах, которые они ненавидели, чтобы иметь возможность купить то, что им на самом деле не нужно.

И я работаю в рекламе. В маркетинге. Я занимаюсь тем, что рассказываю тебе о том, как тебе необходим тот или иной продукт нашей компании. Как ты будешь моднее, привлекательнее, "молодее" и здоровее если выберешь наш продукт. Даже если это не так. Нам это не важно. Мы работаем не для того, чтобы сделать тебя счастливым, мы работаем для того, чтобы получать прибыль. В какой компании я работаю? В очень крупной (С)

Сколько раз я смотрела «Бойцовский клуб» Финчера! Это прекрасная, фантастически-талантливая экранизация самого сильного художественного произведения об обществе потребления. Это холодный душ для меня, судорожно что-то скупающей в интернет-магазине: вот тот плед и вот эту вазу и, конечно же, туфли и сумку, отражающие мой социальный статус. Я читала знакомые строки, и во мне просыпалось узнавание и протест: я не хочу так жить. Я не потребитель! Я – личность. У Паланика много треша. Читая книгу, иногда хочется зажмуриться. Но этот стиль написания – только поза. Нужно увидеть то, что за этим. А за всей этой грязью скрывается еще более неприятная для восприятия правда – ты только то, что ты покупаешь. И ты живешь для того, чтобы жрать и скупать брендовые шмотки, а не жрешь для того, чтобы жить. Ты не работаешь под, ты работаешь на (С), ты белый воротничок в офисе, на твоей визитке с логотипом компании написано «менеджер», а это значит, что ты полный ноль, но ты так впахиваешь на работе, что забываешь о том, что важнее работы: о любви, о родителях, о детях, о том, что такое свобода.

Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу.

«Бойцовский клуб» Паланика дарит свободу. И его нужно перечитывать или пересматривать для того, чтобы правильно расставлять свои жизненные приоритеты.

9 из 10.

snob

В одно будничное утро, когда я шлепал по лужам и смотрел на кроссовки людей, Паланик сломал мою электронную книгу. Не могу в это поверить. Экран книги выдержал шампунь Сесилии А., словесный перегар Буковски и анекдоты о подвигах Иуды... На протяжении четырех лет я с азартом пялился в один кусок пластика. Но в тот день все пошло не так с самого начала. Моя электронная книга отказалась читать "Бойцовский Клуб", нарисовав на экране чертов кратер. Словно впадину нечеловеческого видения, темную пустоту, окруженную растерянными иероглифами. Я мысленно заплакал, как это и не хотелось признавать, но именно Паланик поставил точку в повседневности. Люди рабы своих вещей – говорил он мне со страниц. В ту минуту хотелось капель дождя, но у меня была лишь сигарета.

Перевод. Чуть после, как только курьер в голубой бейсболке привез мне электронную книгу, я первым делом закачал в нее БК в переводе Завгороднего. Это было самое забавное предисловие к книге, которое я читал. Особо мне понравились строки – "Еще один реалист-экзистенциалист, которому не досталось войны, так что он наконец написал про нас с тобой, а не про каких-то солдат хрен-знает-где". Да и как мне показалось, перевод неплохо транслировал запашек книги. В общем, если надумаете читать, можете попробовать версию Завгороднего. Его перевод - протест против официального переводчика романа Кормильцева и Пучковой. К своей печали, я не помню какие переводы читал, листая "До самых кончиков" и "Удушье". Может быть, именно из-за перевода БК мне показался на голову выше. Хотя не факт…

Сюжет. Как-то не хочу здесь раскладывать косынку. Читатель, который не смотрел фильм и не слышал подробностей должен будет удивиться развязке. Но даже зная фишку книги, читать мне было интересно. Безликий тип – рассказчик - ходит по различным группам поддержки, слушает нытье ненужных обществу людей и страдает от бессонницы. Из личных ассоциаций я бы назвал это жаждой контраста.

Про Марлу Сингер. Ну не нравится мне, когда в истории только одна женщина. Она всегда будет мерцать. Она всегда будет первопричиной изменения главного лица. Роковая женщина. Такой я и вижу Марлу – чужой и печальной. Силуэт элегантности под фонарным столбом. Софит. Марла не опустошена, она просто не наполнена. Серость на фоне трафаретов. Аномалия, которую специально не раскрасили. По фильму я ее не помню. Но в моей фантазии, такая женщина всегда будет темноволосой с минорной нотой на губах, легкой и неуправляемой. У Паланика это такая привычка? 1 роман – 1 женщина?

Про Тайлера. "В первый раз, когда я встретил Тайлера, я спал". Тут появляется тип, после которого хочется убавить яркость на экране. Тайлер вбирает в себе все то, чем не пользуется рассказчик – насыщенностью, дерзостью и далее по списку притягательного психа с поцарапанным лицом. Хотите узреть творца Бойцовского Клуба? Посмотрите на Тайлера Дёрдена - создателя и заводилу.

Про идею. Да, было такое. Мне раньше и самому думалось – а почему я? Почему я должен уважать эту убогую матрицу? Может быть и верно – на хрен самосовершенствование, да здравствует падение. К слову, от того я и пялюсь на кроссовки, дабы не видеть акварельную исключительность в глазах. Перетирания простых мыслей под напыщенностью. На протяжении веков одно увлечение – выдумывание смысла. Партии, секты, греческие боги, гедонисты, космополиты… По мне так, все бессмысленно. Тошнота. Подобно моим рыбам в аквариуме, для которых я божество с пакетиком дешевого корма. Прогрессия, регрессия или побег? Пока еще, я слаб для сознательной деградации. Что не сказать о Тайлере Дёрдене. В один день я проснусь, подойду к аквариуму и услышу голос своего Тайлера – брось корм в окно, пусть подохнут.

p/s Посвящается Кэрол Мэдер, которая терпела все мои заскоки. Чак Паланик Посвящается моей любовнице, которая терпит не меньше. Завгородний Посвящается моей электронной книге...

Оставьте отзыв